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Zum Ende der Seite springen WOTC erhoeht MTGO redeemkosten um 400%
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Kane49
Magic-Spieler

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Dabei seit: 31.08.2010
Beiträge: 1.141

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Zitat:
Original von germanEscalatorWürde es nicht Sinn machen Die Bots Vor dem Announcement auszuloggen und dann die gebannten Karten entweder anzupassen oder auf die NoBuy Liste zu packen?
Vor allem jetzt wo bannings häufiger kommen müsste das eigentlich Standardpraxis sein. Das Argument ist also bisschen hinfällig.


Der Stock verliert trotzdem an Wert, das man die bots nicht vor dem banning ausmacht ist natürlich wirklich mega schlechtes management.

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07.02.2013 22:40 Kane49 ist offline E-Mail an Kane49 senden Beiträge von Kane49 suchen Nehmen Sie Kane49 in Ihre Freundesliste auf
germanEscalator
"Stimme der Vernunft"

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Dabei seit: 04.01.2008
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Zitat:
Original von Kane49
Zitat:
Original von germanEscalator
Würde es nicht Sinn machen Die Bots Vor dem Announcement auszuloggen und dann die gebannten Karten entweder anzupassen oder auf die NoBuy Liste zu packen?
Vor allem jetzt wo bannings häufiger kommen müsste das eigentlich Standardpraxis sein. Das Argument ist also bisschen hinfällig.


Der Stock verliert trotzdem an Wert, das man die bots nicht vor dem banning ausmacht ist natürlich wirklich mega schlechtes management.


Dann verkaufe Karten die gebanned werden einfach vor dem banning?!?!?!

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Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von germanEscalator: 08.02.2013 02:19.

08.02.2013 02:18 germanEscalator ist offline E-Mail an germanEscalator senden Beiträge von germanEscalator suchen Nehmen Sie germanEscalator in Ihre Freundesliste auf
SteB
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 478

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kommt jetzt garnichts mehr von dem Typen der Bots als die tollste Erfindung seit dem Buchdruck hinstellen wollte?

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formerly known as Burton911
10.02.2013 12:14 SteB ist offline Beiträge von SteB suchen Nehmen Sie SteB in Ihre Freundesliste auf
Dozer


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Dabei seit: 28.10.2007
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Ich würde einfach mal vermuten, dass Wizards nicht auf der Karte hatte, dass manche Händler einfach davon leben, MTGO-Sets in Papierkarten umzuwandeln und an die Papier-Händler weiterzureichen. Von dem Kuchen wollen sie einfach auch ein Stück. Dabei geht's nicht grundsätzlich gegen Bots, sondern einfach um mehr Anteil an einem dicken Geschäft. Und möglicherweise auch um Kostenausgleich bei der Menge an Redemptions, die es tatsächlich gibt.

Mich würde mal interessieren, ob die Redemptions einen signifikanten Effekt auf die Druckzahlen der Karten haben... werden nur wegen der MTGO-Redemptions mehr Karten gedruckt?

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"Grammar Theft Auto? how about Call of Dictionary?"
–Funzo14, IGN forums
10.02.2013 12:45 Dozer ist offline E-Mail an Dozer senden Homepage von Dozer Beiträge von Dozer suchen Nehmen Sie Dozer in Ihre Freundesliste auf
Pomaxxx
Magic-Spieler

Dabei seit: 11.06.2009
Beiträge: 516

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dann wäre es ja auch möglich gewesen, die Redemtionkosten langsam und je nach Menge ansteigen zu lassen. so nehmen sie den 0815 Redeemer von Nebenan als Kolleteralschaden scheinbar gerne in Kauf.
10.02.2013 13:56 Pomaxxx ist offline Beiträge von Pomaxxx suchen Nehmen Sie Pomaxxx in Ihre Freundesliste auf
Chickenfood
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
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Zitat:
Original von Dozer
Von dem Kuchen wollen sie einfach auch ein Stück. Dabei geht's nicht grundsätzlich gegen Bots, sondern einfach um mehr Anteil an einem dicken Geschäft. Und möglicherweise auch um Kostenausgleich bei der Menge an Redemptions, die es tatsächlich gibt.


Im ernst, die verschickungskosten sind doch höher als die Druckkosten der Karten.
Und selbst wenn sie die völlig unrealistische zahl von 10% mehr komplettsets drucken müssten um das redeemen aufzufangen, dann sind diese mehrkosten im druckbereich wirklich lächerlich im vergleich dazu was sonst für kosten beim Druck anfallen.

Und das sie mehr schnitt beim Botgewinn machen müssten ist doch völliger bullshit.
jede onlinekarte kommt aus einem Booster, d.h. sie haben an dieser stelle den schnitt schon gemacht. Die verkaufen en paar bits für 4$, SCG verkauft reale booster zum selben preis, der gewinn den händler machen würden ist also zusätzlich zum normalen gewinn pro verkauften booster.

Neben serverkosten/leute bezahlen(Programmierer/Orcs) ist Modo reiner gewinn, weil beim erstellen von bits nunmal keine kosten anfallen und erst wenn sie die karten tatsächlich verschicken müssen entstehen kosten gegen die man den onlineumsatz gegenrechnen könnte.
neben solchen scherzen wie 25(?) tix für constructed PTQs.


Und das es bots überhaupt gibt und leute die sich 600 sets schicken lassen ist ja auch nur ihrer unfähigkeit zu verdanken. Sorry Dozer das war bullshit.

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10.02.2013 14:14 Chickenfood ist offline E-Mail an Chickenfood senden Beiträge von Chickenfood suchen Nehmen Sie Chickenfood in Ihre Freundesliste auf
germanEscalator
"Stimme der Vernunft"

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.447

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Zitat:
Original von Chickenfood
Und das sie mehr schnitt beim Botgewinn machen müssten ist doch völliger bullshit.
jede onlinekarte kommt aus einem Booster, d.h. sie haben an dieser stelle den schnitt schon gemacht. Die verkaufen en paar bits für 4$, SCG verkauft reale booster zum selben preis, der gewinn den händler machen würden ist also zusätzlich zum normalen gewinn pro verkauften booster.


Wenn du bisschen weitergebraint hättest wärst du drauf gekommen dass bei der Redemption ein Angel of Serenity genauso häufig wie ein Chronic Flooding ist.
Im Booster ist das nicht der Fall.

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10.02.2013 14:43 germanEscalator ist offline E-Mail an germanEscalator senden Beiträge von germanEscalator suchen Nehmen Sie germanEscalator in Ihre Freundesliste auf
Dozer


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Dabei seit: 28.10.2007
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Zitat:
Original von Chickenfood
Und das sie mehr schnitt beim Botgewinn machen müssten ist doch völliger bullshit.


Nicht müssen - wollen. Da ist einfach ein Geschäftsfeld offen, an dem WotC mehr verdienen könnte, warum sollten sie da also nicht rangehen? Natürlich haben sie mit den virtuellen Karten schon einmal Geld verdient, und MTGO verursacht "nur" Personal- und Serverkosten, das ist schon richtig. Aber das heißt ja nicht, dass da nicht noch mehr drin ist.

Die Druckkosten sind vermutlich marginal, da wirst du schon Recht haben. Um so besser für WotC - dann bleibt mehr Marge. Wie hoch ist denn der Anteil an Redemptions von Nicht-Händlern, also normalen Spielern, die ein Set zusammenhaben und es dann eintauschen? Meine Schätzung wäre: Sehr gering. Und die Profi-Redeemer werden zwar jammern, aber wirklich weniger redeemen werden sie nicht. Anteilig gesehen verärgert WotC also einen sehr geringen Teil der Userbasis. MTGO-Sets sind für die (Online-)Händler eine relevante Quelle für Einzelkarten, die werden sie auch weiter brauchen, also werden auch die 20 USD mehr bezahlt werden.

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10.02.2013 14:51 Dozer ist offline E-Mail an Dozer senden Homepage von Dozer Beiträge von Dozer suchen Nehmen Sie Dozer in Ihre Freundesliste auf
Chickenfood
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.813

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gE: d.h. auf Modo gibts nachher mehr commons und in RL mehr Rares. und was hat das mit meinem Punkt zu tun?

Die Produktionskosten eines Chronic Flooding liegen genauso hoch wie beim Angel of Serenity.
Erzähl mir nicht WotC wüsste nicht wie viele redemptions sie zu erwarten hätten (gibts dazu eigentlich zahlen welches Set wie oft ausgelifert wurde?). Das kann man a) miteinberechnen und darauf bei der produktion achten oder b) man hat später einfach viel mehr Müll(was aber unter kapitalgesichtspunkten völlig egal ist). Man spart sich z.B. die Sortiermaschine und lässt die Rarebögen etwas öfter durchlaufen und nimmt dann jede karte einmal.(das es mythics gibt ist dann ein wenig ein problem weil die auf dem selben druckbogen laufen, aber da ham sie halt ein eigentor geschossen).

Dozer: Ich kann jede beschissenen Schritt damit rechtfertigen dass Wizards mehr Geld machen will. Hierfür gibts aber genau 0,00 begründung. Das ist einfach scheiße, die Argumentation ist nicht "wir müssen das teuerer machen weil wir da kosten haben" sondern eher "wir machen das teurer weil wirs können". und darüber darf ich mich wohl aufregen, auch wenns mich erst in zweiter instanz betrifft. Die existenzgrundlage von bots ist doch die ihre eigene Unfähigkeit und leute die deren unfähigkeit ein stück weit ausgleichen abzukassieren soll ich gut finden? Danke nein.

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10.02.2013 16:07 Chickenfood ist offline E-Mail an Chickenfood senden Beiträge von Chickenfood suchen Nehmen Sie Chickenfood in Ihre Freundesliste auf
MrBongo
Magic-Spieler

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Beiträge: 228

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Heißt dass nicht einfach das die Foilpreise steigen, weil die für foil Sets genauso viel bezahlen müssen wie für normale und sich dass dann mehr lohnt foil Sets zu redeemen?
10.02.2013 16:35 MrBongo ist offline E-Mail an MrBongo senden Beiträge von MrBongo suchen Nehmen Sie MrBongo in Ihre Freundesliste auf
germanEscalator
"Stimme der Vernunft"

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Zitat:
Original von Chickenfood
gE: d.h. auf Modo gibts nachher mehr commons und in RL mehr Rares. und was hat das mit meinem Punkt zu tun?

Nicht weit genug. Noch weiter.

Online müssen haufenweise packs aufgemacht werden. Offline jetzt weniger.

Ist das ideal für Wizards? (Antwort: nein, die wollen dass man möglichst viele Packs online und offline aufmacht)

richtig. Was ist die Lösung um das zu äquilibrieren? Redemptions unattraktiver machen.
Was folgt daraus? ( Antwort: Weniger Sets werden Redeemed. MTGO hat mehr Karten. Offline müssen mehr Booster aufgemacht werden.)

Werden Online Booster für den value aufgerissen? (Hint: Nein. (Evtl machen das paar Bots wenn ein neues Set rauskommt? kA))

Wie werden Booster online Primär aufgemacht? ( Antwort: Drafts, Sealeds.)

Kartenverfügbarkeit online steigt an. Draften die Leute deswegen weniger? ( Evtl ein bisschen?)

--->

1. Onlinekarten sind weniger wert.
2. Offline müssen mehr Booster aufgerissen werden um den Bedarf zu decken.

1 ist Wizards egal, da es ja sich kaum auf die Drafts auswirkt. 2 ist für Wizards vorteilhaft.

IMO

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von germanEscalator: 10.02.2013 16:55.

10.02.2013 16:46 germanEscalator ist offline E-Mail an germanEscalator senden Beiträge von germanEscalator suchen Nehmen Sie germanEscalator in Ihre Freundesliste auf
Pomaxxx
Magic-Spieler

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ob die Leute tatsächlich genausoviel Drafts zocken, wenn die Einzelkartenpreise merklich sinken, ist fraglich.

darüber hinaus muss WotC auch irgendwann mal aufpassen, dass sie durch solche und andere für User ungute Änderungen (da gabs diese Jahr ja mehrere) nicht ihre Kundschaft verprellen.
so ständig ins Gesicht gefurzt zu bekommen ist Leuten manchmal irgendwann unangenehm.
10.02.2013 20:13 Pomaxxx ist offline Beiträge von Pomaxxx suchen Nehmen Sie Pomaxxx in Ihre Freundesliste auf
Carbone
Magic-Spieler

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Zitat:
Original von Pomaxxx
so ständig ins Gesicht gefurzt zu bekommen ist Leuten manchmal irgendwann unangenehm.

Du spielst noch nicht lange Magic, oder?
10.02.2013 20:38 Carbone ist offline Beiträge von Carbone suchen Nehmen Sie Carbone in Ihre Freundesliste auf
Dozer


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Zitat:
Original von Chickenfood
Hierfür gibts aber genau 0,00 begründung. [...] und darüber darf ich mich wohl aufregen, auch wenns mich erst in zweiter instanz betrifft.


Das war doch genau mein Punkt. Ich habe nirgendwo gesagt, dass man das gut finden muss. Das Redeeming-Geschäft ist inzwischen genau das: ein Geschäft. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es mMn bei dem Schritt wirklich nur um Einnahmen für Wizards geht, weil sie die Dimension des geschäftlichen Redeemens nicht mehr einfach so laufen lassen wollen. Wenn Einzelpersonen hunderte Sets im Monat redeemen, ist doch klar, dass WotC das nicht ignoriert.

Und zum Drucken: WotC druckt doch einfach Komplettsets, oder nicht? Nichts mit Sortiermaschine oder so. Das würde übrigens, wenn's in großem Stil passiert, auch die Seltenheit von Papiermythics drücken - wohl auch nicht in WotCs Interesse. Dazu bräuchte man aber mal echte Zahlen, wieviel wirklich redeemt wird.

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10.02.2013 21:16 Dozer ist offline E-Mail an Dozer senden Homepage von Dozer Beiträge von Dozer suchen Nehmen Sie Dozer in Ihre Freundesliste auf
Pomaxxx
Magic-Spieler

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Zitat:
Original von Carbone
Zitat:
Original von Pomaxxx
so ständig ins Gesicht gefurzt zu bekommen ist Leuten manchmal irgendwann unangenehm.

Du spielst noch nicht lange Magic, oder?


2012, reicht das nicht?
fand die Dichte, mit der Verschlimmerungen auf MTGO eingeführt wurden ausreichend, um mein Spielverhalten online zu überdenken.
10.02.2013 21:36 Pomaxxx ist offline Beiträge von Pomaxxx suchen Nehmen Sie Pomaxxx in Ihre Freundesliste auf
germanEscalator
"Stimme der Vernunft"

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Zitat:
Original von Pomaxxx
Zitat:
Original von Carbone
Zitat:
Original von Pomaxxx
so ständig ins Gesicht gefurzt zu bekommen ist Leuten manchmal irgendwann unangenehm.

Du spielst noch nicht lange Magic, oder?


2012, reicht das nicht?
fand die Dichte, mit der Verschlimmerungen auf MTGO eingeführt wurden ausreichend, um mein Spielverhalten online zu überdenken.

In other news:
Nur die ersten 20 MTGO Accounts sind kostenlos. Für alle drüber muss man pro Monat 5 Euro entrichten.

Also wenn das Fass nicht zum überlaufen bringt.

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Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending.
10.02.2013 21:38 germanEscalator ist offline E-Mail an germanEscalator senden Beiträge von germanEscalator suchen Nehmen Sie germanEscalator in Ihre Freundesliste auf
Serge
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
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Zitat:
Original von Pomaxxx
ob die Leute tatsächlich genausoviel Drafts zocken, wenn die Einzelkartenpreise merklich sinken, ist fraglich.

Vlt. spielen die Leute dann ja mehr Constructed

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aka Denis Sinner - www.moi-rai.com

Zitat:
Original aus random M:TG Forum
(von P9 besitzen wir „nur“ die Sol-Ringe, das passt schon)

10.02.2013 22:43 Serge ist offline E-Mail an Serge senden Homepage von Serge Beiträge von Serge suchen Nehmen Sie Serge in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Serge in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Serge anzeigen
xovah
Magic-Spieler

Dabei seit: 11.08.2012
Beiträge: 381

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Zitat:
Original von Serge
Zitat:
Original von Pomaxxx
ob die Leute tatsächlich genausoviel Drafts zocken, wenn die Einzelkartenpreise merklich sinken, ist fraglich.

Vlt. spielen die Leute dann ja mehr Constructed

das wollte er damit sagen.
die frage: fallen die preise so viel? these: nein, max bei den mythics, aber der preis von t2-decks, was ja das relevante hier ist, wird nicht ausreichend viel fallen. these2: wotc wird weiter reich durch modo drafts.
10.02.2013 22:55 xovah ist offline E-Mail an xovah senden Beiträge von xovah suchen Nehmen Sie xovah in Ihre Freundesliste auf
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