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Zum Ende der Seite springen 09.06. - PTQ Seattle im Atlantis
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Torgrimm
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 86

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Zitat:
Original von JHS
"So sehr ich die Argumentation nachvollziehen kann, hat sie doch leider eine Lücke - den Fluggutschein für den ersten. Dies übertrifft als Preis bei weitem die 30€. "

Das stimmt nicht. Der Fluggutschein wurde nicht vor Ort vergeben sondern nur die Daten des Gewinners an Wizzards weitergegeben.
Auf diese Weise wird das Problem mit den 30 Euro umgangen.


Ob diese Argumentation vor Gericht standhalten würde, wage ich gelinde zu bezweifeln.
Zumindest wenn die amtliche Argumentation, dass solcherart Veranstalltungen unter das Glücksspielgesetz fallen überhaupt einer Gerichtsentscheidung standhalten würde.

Ich habe nun ein wenig recherchiert und lese ich das in etwa so raus:
http://pmtg-forum.de/wbb2/thread.php?pos...354#post3953354
10.06.2012 14:13 Torgrimm ist offline E-Mail an Torgrimm senden Beiträge von Torgrimm suchen Nehmen Sie Torgrimm in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Torgrimm in Ihre Kontaktliste ein
MrBongo
Magic-Spieler

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Dabei seit: 15.05.2010
Beiträge: 235

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Zitat:
Original von JestersCap
Abgesehen davon: Wer mir das draw anbietet, mich rausdrawt um dann im Viertelfinale zu conceden weil er den Slot nicht haben will, hätte auch ne runde vorher conceden können, ich hätte den Slot gerne genommen oder zumindest dafür gekämpft.


Das war helt einfach nicht so.
1. Es sah so aus als ob du den Speckie rausdrawst
2. Hat er nicht im Viertelfinale sondern im Halbfinale concedet
und 3. wollte er halt nur gegen Leute conceden die er kennt
10.06.2012 14:22 MrBongo ist offline E-Mail an MrBongo senden Beiträge von MrBongo suchen Nehmen Sie MrBongo in Ihre Freundesliste auf
Carbone
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.355

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Zitat:
Original von Muhammed
Selbst wenn du das verstehen kannst, und der Ladenbesitzer das schon von Anfang an vor hatte, die Sachpreise so zu verteilen, dann wäre es nur Fair gewesen, wenn man das auch so ankündigt. Die Preisverteilung war das aller Letzte. Da sollte man sich dann nicht wundern, wenn beim nächsten PTQ Hamburg weniger Spieler kommen.

Es kann doch einfach nicht sein, das bei 95 Spielern und 10 Eur buyin, der Verlierer des Finals 6-7 Booster bekommt.

Erhlich gesagt ärgert mich das bis ins unendlich. Es ist doch kein Wunder, das in Deutschland alle Legacy spielen und die T2-Turniere so "schlecht" besucht sind. Gerade Turniere wie in Hamburg führen doch dazu, das man die T2 Ebene verläßt. Dann wird gestöhnt, das die PTQ/WMCQ schlecht besucht werden^^

Ähm... 96 Spieler sind EXTREM viel. Das sind dreimal so viele wie bei den Modern-PTQs.

Zitat:
wer wegen zu wenig boostern für platz 2 den ptq nicht mitspielen will, hat auch nicht den sieg verdient.


TMM sagt es ganz richtig: Ein PTQ ist ein Winner-takes-it-all-Turnier. Die Booster waren schon immer egal. Und dass da als Vergleich das Payout bei einem FNM herangezogen wird, finde ich dementsprechend hanebüchen – wer um Booster spielen möchte, geht eben zum FNM. Wer zur Tour will, geht zum PTQ. Fertig. Die Booster sind ein Trostpflaster, kein Ansporn.

Das Einzige, was mich tatsächlich gestört hat: Dass die Preisverteilung auf Top64 festgelegt war und nicht an die tatsächliche Teilnehmerzahl angepasst war. Ich habe mit 3:4 noch zwei Booster bekommen und die mal sowas von nicht verdient. Und es sind Leute zu 3 gedropped, weil sie nicht wussten, dass das noch Preise bringen kann. Ich hab eben weitergespielt, weil ich den Zettel gesehen habe. Das hätte man nicht unbedingt vorher ankündigen müssen, aber zumindest zu Turnierbeginn erwähnen können.

Und ansonsten: TOP Location, so viel Luft und Licht habe ich selten in einem Laden gesehen.
10.06.2012 14:30 Carbone ist offline Beiträge von Carbone suchen Nehmen Sie Carbone in Ihre Freundesliste auf
kaib
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 360

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tiebreaker ist schon nicht gefixed. der ändert sich. bei nem 7 runden turnier macht 1 runde ja logischerweise 1/7 deines breakerse aus. 2-3% in jede richtung kann schon locker mal passieren. 10% ist durchaus möglich, wenn alle deine gegner noch spielen und verlieren.
10.06.2012 14:43 kaib ist offline Beiträge von kaib suchen Nehmen Sie kaib in Ihre Freundesliste auf
Old Boy
Magic-Spieler

Dabei seit: 24.05.2009
Beiträge: 34

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Vielleicht locken Preise für die TOP64 ja auch Spieler an, die sonst nicht mitspielen würden....

Kann man ja auch mal überdenken.
10.06.2012 15:10 Old Boy ist offline E-Mail an Old Boy senden Beiträge von Old Boy suchen Nehmen Sie Old Boy in Ihre Freundesliste auf
SaschaS
Magic-Spieler

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Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 1.558

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Zitat:
Original von Old Boy
Vielleicht locken Preise für die TOP64 ja auch Spieler an, die sonst nicht mitspielen würden....

Kann man ja auch mal überdenken.


denke auch !





NOT !

__________________
Zitat:
Original von Ashraf
Wenn ihr mir versprechen würdet Samstagabend nicht zu nerden, sondern auch mal in FFM wegzugehen, consider ich abends hinzufahren ...


Aber oh wait ...

10.06.2012 15:50 SaschaS ist offline E-Mail an SaschaS senden Beiträge von SaschaS suchen Nehmen Sie SaschaS in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie SaschaS in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von SaschaS anzeigen
germanEscalator
"Stimme der Vernunft"

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.509

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topheavy und 20-30 Teilnehmer ist halt super für die Spieler. 90 Player und flacher payout ist super für den TO.

Ich habe überdacht und bin zum Entschluss gekommen dass weniger Spieler und topheavy für mich besser ist o.O

__________________
Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending.
10.06.2012 15:53 germanEscalator ist offline E-Mail an germanEscalator senden Beiträge von germanEscalator suchen Nehmen Sie germanEscalator in Ihre Freundesliste auf
Handsome
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.235

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Zitat:
Original von Sluft
Falls es wen interessiert, die Standing nach Runde 6 und 7, um die Veränderungen und den unklugen Draw in der letzten Runde nachvollziehen zu können.


Wenn der Draw von jemandem unklug war, dann ja wohl von Marcel?
10.06.2012 15:59 Handsome ist offline Beiträge von Handsome suchen Nehmen Sie Handsome in Ihre Freundesliste auf
Muhammed
Magic-Spieler

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Dabei seit: 20.05.2010
Beiträge: 108

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Zitat:
Original von stasis

[... ]Wärst du nicht gekommen, wenn du vorher von den Payout-Strukturen gewusst hättest?
[...]


Tatsächlich wäre ich nicht aus Essen gekommen, sondern heute nach Haarlem gefahren.

Aber ich dachte mir warum soll ich meine Arbeit von heute auf Samstag verschieben. Nach Holland fahren und mit Holländern spielen wenn ich nach Hamburg fahren kann, wo auch noch damit geworben wird das dass ganze buyin ins Payout geht^^

__________________
Zitat:
Original von Niklas Z.

Ich cheate an jeder möglichen Stelle, das erbringt dem Spiel doch den Spaß?


CHEATER sollten immer angeprangert werden.
10.06.2012 16:34 Muhammed ist offline E-Mail an Muhammed senden Beiträge von Muhammed suchen Nehmen Sie Muhammed in Ihre Freundesliste auf
meisterLampe
Magic-Spieler

Dabei seit: 05.08.2009
Beiträge: 262

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booster grinder for a living? awesome!

__________________
I got 99 donuts CAUSE a bitch ate one
10.06.2012 16:48 meisterLampe ist offline Beiträge von meisterLampe suchen Nehmen Sie meisterLampe in Ihre Freundesliste auf
Muhammed
Magic-Spieler

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Dabei seit: 20.05.2010
Beiträge: 108

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Fazit PTQ Hamburg: Für die kleine Location mit wenig Platz auf unterschiedlichen Ebenen haben die Judges super Arbeit geleistet. Man spielt auf Bierbänken was normalerweise kein Problem ist wird gelockt über "das Gesamte* buyin geht ins Payout" und erhält die schlechteste Ausschüttung ever. --> Nie wieder PTQ Teilnahme im Atlantis für mich.

*32*2+16*3+8*4+4*5+6*2+8*2=192 wurden ausgeschüttet bei 95-96 Spieler das sind gerade mal 2 Booster pro Person. Bin mir noch nicht mal sicher ob jeder seine Booster mitgenommen hat^^

__________________
Zitat:
Original von Niklas Z.

Ich cheate an jeder möglichen Stelle, das erbringt dem Spiel doch den Spaß?


CHEATER sollten immer angeprangert werden.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Muhammed: 10.06.2012 18:00.

10.06.2012 17:44 Muhammed ist offline E-Mail an Muhammed senden Beiträge von Muhammed suchen Nehmen Sie Muhammed in Ihre Freundesliste auf
JestersCap
Judge


Dabei seit: 08.04.2010
Beiträge: 303

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Zitat:
*32*2+16*3+8*4+4*5+6*2+8*2=192 wurden ausgeschüttet bei 95-96 Spieler das sind gerade mal 2 Booster pro Person. Bin mir noch nicht mal sicher ob jeder seine Booster mitgenommen hat^^


wärst du gekommen wenn das Payout vorher so festgelegt worden wäre:

Top 8: je 8 Booster
Top 16: je 7 Booster
Top 32: je 4 Booster

???
10.06.2012 18:20 JestersCap ist offline E-Mail an JestersCap senden Beiträge von JestersCap suchen Nehmen Sie JestersCap in Ihre Freundesliste auf
TimR
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 658

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Was ist gegen 2 Booster pro Spieler einzuwenden als Preispool?
Ist ja nicht so, daß Judges und TO für Nüsse sich einen Tag die Beine in den Bauch stehen, ne.

__________________
Your argument is invalid.
10.06.2012 18:58 TimR ist offline Beiträge von TimR suchen Nehmen Sie TimR in Ihre Freundesliste auf
burning bernd
Magic-Spieler

Dabei seit: 09.03.2010
Beiträge: 122

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Normalerweise würde ich 2 Booster pro Teilnehmer als Preispool bei 10 Euro Startgeld ganz gut finden aber ich bin auch der Meinung, dass das Payout zu weit nach unten ging und dadurch die guten Ergebnisse nicht ausreichend belohnt wurden. Die 30 € Grenze kannte ich bis dato noch nicht und nachdem was in einem anderem Thread steht ist diese Grenze eventuell auch doppelt so hoch wie der TO vom Antlantis annahm. Gut möglich, dass er da nicht ganz richtig informiert wurde. Mir hat der Ablauf des Turniers gut gefallen. Die räumliche Situation war grenzwertig und Bierbänke finde ich auch nicht so toll.

Muhammed: Ich verstehe, dass du mit 4 Booster nicht zufrieden bist aber deshalb sowas zu sagen wie nie wieder ein PTQ für mich im Atlantis ist einfach daneben. Man fährt zu einem PTQ meiner Meinung nach hauptsächlich aus Spass oder mit der Absicht sich zu qualifizieren. Falls letzteres nicht klappt freút man sich natürlich über eine entsprechende Entschädigung in Form von Boostern aber zufrieden sind die Leute dann nur selten. Wenn ich das Payout mal mit anderen PTQs vergleiche habe ich schon viele schlechtere Sachen gesehen und da hat man sich auch nur kurz aufgeregt und hat einfach den nächsten PTQ gezockt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von burning bernd: 10.06.2012 20:20.

10.06.2012 19:39 burning bernd ist offline E-Mail an burning bernd senden Beiträge von burning bernd suchen Nehmen Sie burning bernd in Ihre Freundesliste auf
germanEscalator
"Stimme der Vernunft"

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 5.509

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Zitat:
Original von Muhammed
Fazit PTQ Hamburg: Für die kleine Location mit wenig Platz auf unterschiedlichen Ebenen haben die Judges super Arbeit geleistet. Man spielt auf Bierbänken was normalerweise kein Problem ist wird gelockt über "das Gesamte* buyin geht ins Payout" und erhält die schlechteste Ausschüttung ever. --> Nie wieder PTQ Teilnahme im Atlantis für mich.

Hoffen wir mal dass der deswegen ned pleite geht^^

Ich fahre auf PTQs auch exklusiv zum Booster Grinden. PT Quali nur nebensache. Wenns keine guten Boosterpreise gibt fahre ich nicht hin. Irgendwie muss man ja den Lebensunterhalt verdienen wenn man kein Internet für MTGO hat.


Davon abgesehen ist es sowieso Unsinn beim PTQ Booster nach unten zu verteilen. Beim Prerelease wo die ganzen Casuals zum Spaß hinkommen ists ja ok, aber PTQs locken andere Leute an. Wenn ich 30 Euro in Trip und Turnier stecke brauche ich keine 2 Booster, oder 4. (Wenn man das wegen dem Gesetz so macht, dann braucht man ja auch nichtmal zu diskutieren. Wer das nicht einsieht, dem kann man nichtmehr helfen.)

Am liebsten wäre mir ja ein Payout nach Punkten. e.g. X-2 kriegt Y packs X+1 - 1 kriegt Z packs usw.

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Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von germanEscalator: 10.06.2012 20:20.

10.06.2012 20:19 germanEscalator ist offline E-Mail an germanEscalator senden Beiträge von germanEscalator suchen Nehmen Sie germanEscalator in Ihre Freundesliste auf
Specki
Magic-Spieler

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Bin ich jetzt ein schlechter Mensch ?
- Weil ich für jemanden concedet habe den ich kenne ?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Specki: 10.06.2012 21:46.

10.06.2012 21:45 Specki ist offline E-Mail an Specki senden Beiträge von Specki suchen Nehmen Sie Specki in Ihre Freundesliste auf
SaschaS
Magic-Spieler

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Zitat:
Original von Specki
Bin ich jetzt ein schlechter Mensch ?
- Weil ich für jemanden concedet habe den ich kenne ?




hast nix falsch gemacht Wink
wenn du dich nicht quen wolltest, dann hätte ich auch so lange gezockt, bis ich gegen jemanden spiele, den ich mag...

ich war zwar nicht da, aber 4 leute auf einer Bierbank klingt kacke. in berlin sinds 3 glaube ich und wenn 3 klobos am start sind, ist es schon nervig Biggrin

Zitat:
die price payout diskussion bei ptqs war schon immer lächerlich, spätestens seitdem es kein amateurdisplay mehr gibt (und das ist schon hundert jahre her). ein ptq ist nun mal ein winner takes all turnier, wie die paar packs noch verteilt werden, ist doch eigentlich egal. wer wegen zu wenig boostern für platz 2 den ptq nicht mitspielen will, hat auch nicht den sieg verdient.



!!!!!!!

__________________
Zitat:
Original von Ashraf
Wenn ihr mir versprechen würdet Samstagabend nicht zu nerden, sondern auch mal in FFM wegzugehen, consider ich abends hinzufahren ...


Aber oh wait ...

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von SaschaS: 10.06.2012 22:26.

10.06.2012 22:25 SaschaS ist offline E-Mail an SaschaS senden Beiträge von SaschaS suchen Nehmen Sie SaschaS in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie SaschaS in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von SaschaS anzeigen
Holzi
Magic-Spieler

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In Kranj (Slowenien) gab es gestern nen PTQ mit 15 euro buyin, es waren so zwischen 50 und 60 spieler anwesend afaik, es gab ne top 8 lounge mit snacks und getränken

payout ungefähr so

platz 1: Flug und quali
Platz 2: 62 Booster
Platz 3 und 4: ???
Platz 5-8: 9 Booster

Insgesamt 4 packs pro spieler in den preispool

__________________
G.R.O.W. - Gain Richment Of Wisdom
10.06.2012 22:46 Holzi ist offline Beiträge von Holzi suchen Nehmen Sie Holzi in Ihre Freundesliste auf
SaschaS
Magic-Spieler

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schmeckt Tongue

__________________
Zitat:
Original von Ashraf
Wenn ihr mir versprechen würdet Samstagabend nicht zu nerden, sondern auch mal in FFM wegzugehen, consider ich abends hinzufahren ...


Aber oh wait ...

10.06.2012 23:03 SaschaS ist offline E-Mail an SaschaS senden Beiträge von SaschaS suchen Nehmen Sie SaschaS in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie SaschaS in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von SaschaS anzeigen
germanEscalator
"Stimme der Vernunft"

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Ja aber dann beschwert sich ja Hans Hanswurst dass er für sein 3-3 keine 2 Booster gewinnt. TopHeavy Payouts müssten eigentlich mehr Leute von weiter weg anlocken. Als Ausgleich für die paar Hansel die ned zocken wollen wenn sie für ihren 15 euro buyin keine 1-3 Booster kriegen.

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Like everything else in life, Magic is just a primitive, degenerate form of bending.
10.06.2012 23:09 germanEscalator ist offline E-Mail an germanEscalator senden Beiträge von germanEscalator suchen Nehmen Sie germanEscalator in Ihre Freundesliste auf
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