 Outside Assistance |
HiLite
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 63
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Hallo an alle Judges hier draußen, hätte da ne kleine Frage.
1. wie ist die genaue definition von outside assistance?
2. ist folgendes beispiel ein fall von outside assistance:
Spieler A greift den Planeswalker von Spieler B an. Nachdem Blocker deklariert worden, behauptet Spieler A seine Kreatur habe Trample und assignt 2 Schaden auf Kreatur 2 Schaden auf Planeswalker welcher dann sterben würde. In Wahrheit hat diese Kreatur kein Trample! Keiner der beiden Spieler merkt etwas. Keiner der 5 Zuschauer merkt etwas. Nichtmal der Judge, der beireits seit 1min zusieht merkt es.
Bevor Spieler B den Schaden resolven lässt, frage ich in die Runde, mit dem Blick zum Judge, also recht deutlich für alle Beteligten zu hören: "Hat der denn Trample?"
Wäre froh bald ne Antwort zu erhalten, und falls hier Outside Assistance vorliegen sollte, auch gleich einen Vorschlag wie ich das hätte umgehen sollen.
danke
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28.09.2008 22:46 |
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paluschke
Judge
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 443
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Die Definition von Outside Assistance:
| Zitat: |
132. Tournament Error -- Outside Assistance: A player, spectator, or other tournament participant does any of the following:
* Seeks advice from others once he or she has sat for his or her match.
* Gives advice to players who have sat for their match.
* Any time after arriving at the play table, references notes made before the official beginning of the current match, including Oracle text that has not been provided by a judge.
These criteria also apply to any deck construction portions of a limited tournament. Additionally, no notes of any kind may be made during a draft. |
Die Situation, die Du beschreibst, ist keine OA. Allerdings sollte der Zuschauer das nächste Mal dem Schiedsrichter Bescheid sagen, anstatt einfach draufloszuplappern.
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28.09.2008 23:19 |
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HiLite
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 63
Themenstarter 
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sollte ich für dieses "drauflosplappern" bestraft werden, zB gameloss nexte runde?
und noch ein fall:
Ich schaue mir ein spannendes Match von 2 meiner Freunde an. Nach Game2 steht es 1:1 und beide bestätigen nochma,l dass das gerade echt knapp und spannend war.
Jetzt komme wieder ich ins Spiel:
Ich werfe ein: "Spieler A, nice gespielt, aber ich glaube, ich hätte an der Stelle, als du gezögert hast, mit 2 Kreaturen angegriffen, um einen Schaden mehr zu forcen."
Spieler B: "Ja, da hättest du einen Schaden mehr machen können."
Judge: "HiLite, komm mal bitte mit!"
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von HiLite: 29.09.2008 08:07.
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29.09.2008 07:41 |
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MichaelW
Judge & Super Moderator
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.163
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Was hat der Judge dir denn gesagt bzw. bekammst du wegen der Situation ein Gameloss wegen OA?
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MTG L2 Judge
Super Moderator hier im Forum, bei Fragen und Problemen eine kurze PN schicken
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29.09.2008 08:59 |
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paluschke
Judge
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 443
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| Zitat: |
Original von HiLite
sollte ich für dieses "drauflosplappern" bestraft werden, zB gameloss nexte runde?
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Nein, Du solltest nicht bestraft werden.
| Zitat: |
Ich schaue mir ein spannendes Match von 2 meiner Freunde an. Nach Game2 steht es 1:1 und beide bestätigen nochma,l dass das gerade echt knapp und spannend war.
Jetzt komme wieder ich ins Spiel:
Ich werfe ein: "Spieler A, nice gespielt, aber ich glaube, ich hätte an der Stelle, als du gezögert hast, mit 2 Kreaturen angegriffen, um einen Schaden mehr zu forcen."
Spieler B: "Ja, da hättest du einen Schaden mehr machen können."
Judge: "HiLite, komm mal bitte mit!" |
Ja, das ist Outside Assistance. "Play advice" in ein laufendes Match zu geben, ist nicht erlaubt. Ob der Gegner "ja" sagt oder nicht, ist irrelevant.
| Zitat: |
Was hat der Judge dir denn gesagt bzw. bekammst du wegen der Situation ein Gameloss wegen OA?
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Strafe für Outside Assistance ist ein Warning auf REL Regular und Match Loss auf Compretitive und Professional, aber nie ein Game Loss.
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29.09.2008 11:52 |
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Zeromant
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.503
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| Zitat: |
Original von paluschke
| Zitat: |
Original von HiLite
sollte ich für dieses "drauflosplappern" bestraft werden, zB gameloss nexte runde?
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Nein, Du solltest nicht bestraft werden.
| Zitat: |
Ich schaue mir ein spannendes Match von 2 meiner Freunde an. Nach Game2 steht es 1:1 und beide bestätigen nochma,l dass das gerade echt knapp und spannend war.
Jetzt komme wieder ich ins Spiel:
Ich werfe ein: "Spieler A, nice gespielt, aber ich glaube, ich hätte an der Stelle, als du gezögert hast, mit 2 Kreaturen angegriffen, um einen Schaden mehr zu forcen."
Spieler B: "Ja, da hättest du einen Schaden mehr machen können."
Judge: "HiLite, komm mal bitte mit!" |
Ja, das ist Outside Assistance. "Play advice" in ein laufendes Match zu geben, ist nicht erlaubt. Ob der Gegner "ja" sagt oder nicht, ist irrelevant.
| Zitat: |
Was hat der Judge dir denn gesagt bzw. bekammst du wegen der Situation ein Gameloss wegen OA?
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Strafe für Outside Assistance ist ein Warning auf REL Regular und Match Loss auf Compretitive und Professional, aber nie ein Game Loss. |
Moment Mal - an dieser Stelle wird Spieler A für Outside Assistance bestraft? Auch wenn er gar nichts gemacht hat? Auch wenn er sofort "PSCHT!" sagt?
Ich dachte, diese Zeiten wären vorbei, in denen Zuschauer Spielern nach Gutdünken Penalties einschenken können!
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Zeromant ist fort. Besucht sein Blog Ein Platz für Andi, oder folgt ihm bei Twitter.
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29.09.2008 14:37 |
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paluschke
Judge
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 443
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Natürlich geht es um den Zuschauer.
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29.09.2008 15:53 |
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GoldenSeraph
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 290
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Geht das nur mir so oder versucht HiLite darzustellen, dass diese Bestrafungen bei irgendeinem Turnier passiert sind, will aber nicht mit der ganzen Wahrheit rausrücken?
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Der Judge dein Freund, Helfer und Erzfeind - I am your Archenemy 
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29.09.2008 16:41 |
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paluschke
Judge
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 443
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Ist es relevant? 
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29.09.2008 16:55 |
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GoldenSeraph
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 290
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naja.. wenn ich dann morgen wieder in irgendnem blog lesen muss wie dumm und schlecht irgendein schiedsrichter war, dann gehts mir ein bisschen auf den Geist. Vor allem wenn sich ja alle irgendwie willig zeigen da gesellig drüber zu reden. 
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Der Judge dein Freund, Helfer und Erzfeind - I am your Archenemy
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29.09.2008 17:10 |
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Pandabaer
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 259
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glaub der lukas wollte nur infos weil ihn das dieses we so wiederfahren ist ... jedanfalls aus seiner sicht 
ganz genaues weiß ich aber net bin als es losging gerade ausm laden raus
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29.09.2008 18:53 |
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HiLite
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 63
Themenstarter
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zu eurer frage, ja genau so ging es mir beim prerelease.
als ich wie in situation 2 beschrieben offensichtlich OA geleistet habe, hat der judge zu mir gemeint er hätte mich dqued wenns nicht prerelease wäre.
als ich dann später im turnier verlauf situation 1 ( das mit dem trample ) reingerufen haben, wurde der judge stinksauer und hat gesagt: das ist nun das 2te mal dass du OA leistest, mir reichts. dass situation 2 OA war, nahm ich ihm ab, aber für situation 1 hatte ich kein verständnis. fands mich da sehr ungerecht behandelt, drum wollte ich hier nachfragen ob der judge recht hatte und beide fälle OA waren oder nicht.
danke für die antworten!
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29.09.2008 22:11 |
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| Schilderung der Situation |
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Die Situation, die Eingangs erwähnt wurde, war wie folgt:
Spieler A greift mit einer Kreatur, der er Trampeln geben kann, den Planeswalker seines Gegners an.
Darauf haben beide Spieler eine Frage, die nichts mit der Trampelthematik zu tun hatte, weshalb beide den Judge rufen.
Nach der Antwort des Judges spielen beide Ihre Kampfphase zu Ende, wobei der Plainswalker auf Grund der Schadensverteilung in den Friedhof gelegt wird.
Dies führte dann zu oben genannter Äußerung von HiLite. HiLite fragte den Spieler B, dessen Planeswalker gerade in den Friedhof gelegt wurde, ob Spieler A denn der Kreatur Trampeln gegeben hat.
Auf Grund dieser Äußerung wurde HiLite vom Schiedsrichter vom Geschehen entfernt und es wurde ihm mitgeteilt, dass Spieler B einen Vorteil davon erlangen kann, falls eine derartige Spielsituation nochmals vorkommt.
Hätte HiLite keine Äußerung abgegeben bzw. hätte er den Schiedsrichter direkt informiert, wäre das Spielgeschehen normal weitergelaufen.
Da HiLite bereits einmal während des Turniers wegen Outside Assistance vom Schiedsrichter ermahnt worden ist, wurde er beim zweiten Mal erneut darüber informiert, dass während laufender Matches kein Zuschauer Kommentare über das Spielgeschehen abgeben sollte.
Abschließend möchten wir noch mitteilen, dass HiLite keinerlei Penalties erhalten hat und es nicht zu einer solchen Problematik gekommen wäre, hätte HiLite den Schiedsrichter direkt informiert und nicht in das laufende Spiel geredet.
Prereleaseturniere sollen Spaß machen, aber es gibt auch Richtlinien, an die sich Spieler zu halten haben. Eine dieser Richtlinien ist, nicht in laufende Partien hereinzureden.
Wer mehr zu dem Sachverhalt wissen möchte, kann uns unter FUNtainment Nürnberg
erreichen
Mit freundlichen Grüßen
Euer FUNtainment Nürnberg Team
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FUNtainment Nürnberg
Theresienplatz 2-4
90403 Nürnberg
Tel. 0911/1320644
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30.09.2008 12:08 |
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nmn
Magic-Spieler
Dabei seit: 18.05.2008
Beiträge: 392
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gibt es eigentlich abgeschwächte regeln beim prerelease?
bei mir war es so, das meine gegnerin 2 karten gezogen hat durch eine fähigkeit ihrer kreatur, obwohl sie nur 1 ziehen durfte?
ich hab den judge gerufen und der meinte , dass wir abgeschwächte regeln haben und sie die karte einfach zurücklegen darf. es gab keine bestrafung, obwohl die besagte karte schon bei ihren anderen lag.
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30.09.2008 13:28 |
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paluschke
Judge
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 443
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| Zitat: |
Original von nmn
gibt es eigentlich abgeschwächte regeln beim prerelease?
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Prereleases finden statt mit dem niedrigsten der RELs ("Rules Enforcement Level"). Die Strafe für "drawing extra cards" ist ein Warning auf diesem REL, und ein Game Loss auf höherwertigen Turnieren.
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30.09.2008 14:07 |
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