 Missed Trigger 3.0 |
Sluft
Magic-Spieler
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Juhu, es gibt mal wieder Regeländerungen was die Missed Trigger angeht. Dazu seien folgende drei Artikel zu verlinken:
Missed Trigger Update by Matt Tabak
Viel Gelaber ohne auf den Punkt zu bringen, was sich geändert hat.
Gatecrash Policy Changes - For Judges by Toby Elliott
Kurz und knapp zusammengefasst was geändert wurde.
Missed Trigger 3 - The Bonus Disc by Toby Elliott
Ausführliche und verständliche Beschreibung der Änderungen.
Was hat sich geändert?
- Auch auf dem FNM muss man den Gegner nun nicht mehr darauf hinweisen, wenn dieser einen Trigger vergessen hat
- Ein Trigger, der keinen visuellen Effekt auf das Board oder die Leben hat, gilt erst dann als vergessen, wenn durch das Handeln des Controllers deutlich wird, dass er vergessen wurde
Beispiel: 2/1 Exalted greift alleine an. Es ist davon auszugehen, dass der Controller den Exalted Trigger nicht vergessen hat. Erst wenn er sagt, dass die Kreatur Power 2 hat, z. B. wenn der Schaden verrechnet wird, gilt der Trigger als vergessen.
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04.02.2013 12:12 |
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Holzi
Magic-Spieler
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04.02.2013 12:19 |
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OdinFK
Super Moderator
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.656
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Hab ich irgendwas falsch verstanden oder ist das schon wieder nicht super? Jetzt kann ich die Entscheidung, ob Exalted (oder was acuh immer) getriggert hat, zu einem Zeitpunkt treffen, wo dies gar nicht mehr möglich sein sollte. Mal angenommen der Gegner will Reverse Damage spielen, dann sage ich Ätsch, mein Steppe Lynx ist aber 0/1 oder wie?
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04.02.2013 12:31 |
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Sluft
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.678
Themenstarter 
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Dann kannst du als Gegner den Trigger nachholen lassen. Wie auch schon zuvor.
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04.02.2013 12:33 |
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Tigris
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 779
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| Zitat: |
Original von OdinFK
Hab ich irgendwas falsch verstanden oder ist das schon wieder nicht super? Jetzt kann ich die Entscheidung, ob Exalted (oder was acuh immer) getriggert hat, zu einem Zeitpunkt treffen, wo dies gar nicht mehr möglich sein sollte. Mal angenommen der Gegner will Reverse Damage spielen, dann sage ich Ätsch, mein Steppe Lynx ist aber 0/1 oder wie? |
Man kann dies aber vorbeugen, in dem man fragt wieviel Schaden wäre das denn?
So auf den ersten Blick wirkt das wie eine vernünftige änderung.
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Wenn du merkst, dass du zur Mehrheit gehörst wird es Zeit deine Meinung zu revidieren.
Nichts ist konstant ausser dem Wechsel.... Konstanten kann man weglassen.
Mein Blog
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04.02.2013 12:35 |
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Muhammed
Magic-Spieler
Dabei seit: 20.05.2010
Beiträge: 108
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Mike verstehe icd das richtig das wenn ich in Zukunft mit meinem Geist of Saint Traft angreife aber den Token nicht direkt hinslamme oder anzeige aber 6 notiere mein Opp nicht den Judge callen kann um mir rein zu drücken das ich nicht den Token direkt ausgepackt habe?
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| Zitat: |
Original von Niklas Z.
Ich cheate an jeder möglichen Stelle, das erbringt dem Spiel doch den Spaß? |
CHEATER sollten immer angeprangert werden.
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04.02.2013 12:44 |
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xovah
Magic-Spieler
Dabei seit: 11.08.2012
Beiträge: 389
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so 100% versteh ichs auch noch nicht - ist es nu einfach was lockerer oder eher wesentlich schwammiger?^^
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04.02.2013 12:46 |
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Sluft
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.678
Themenstarter
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Wenn du deinem Gegner nicht zu verstehen gibst, dass sich ein 4/4 angreifender Engel auf dem Board befindet, dann ist da auch keiner.
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04.02.2013 12:47 |
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Muhammed
Magic-Spieler
Dabei seit: 20.05.2010
Beiträge: 108
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Habe ich es ihm an der Stelle wo ich 6 damage notiere ihm zu verstehen gegeben das da ein Token ist?
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| Zitat: |
Original von Niklas Z.
Ich cheate an jeder möglichen Stelle, das erbringt dem Spiel doch den Spaß? |
CHEATER sollten immer angeprangert werden.
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04.02.2013 12:57 |
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Chewie
Magic-Spieler
Dabei seit: 25.10.2012
Beiträge: 74
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Danke für die Informationen.
1.
Eine Frage zum Beispiel:
Ist die Erhöhung der P/T meiner Kreatur durch Exalted nicht ein Effekt, der das Board visuell verändert?
Schließlich stehen da nun andere Werte auf der Kreatur.
D.h., wenn die 2/1 Exalted Kreatur meines Gegners angreift, er Exalted nicht ansagt und ich electrickery darauf spielen will, muss ich ihn also doch an Exalted erinnern (also das ich electrickery in Reaktion auf Den Exalted Trigger spiele), sonst sagt er mir: "Ne, der ist 3/2, ich hätte es beim Damage schon gesagt."
Oder verstehe ich das falsch?
In welchem der drei Artikel steht die genaue Definition von "visueller Effekt aufs Board"?
2.
Ändert diese neue policy den Umgang mit Dark Confidant triggern noch mehr? Nach meinem Verständnis muss der Beherrscher des Confidants den Trigger also erst als gemissed ansehen, wenn er keinen Life loss aufschreibt?
Beispiel:
Gegner hat Confidant und wenig Leben. Er zieht in seinem Zug eine Karte, sieht das sie ein Land ist und revealed sie dann, mit dem Zusatz: "Hätte ich auch aufgeschrieben, den life loss. Den Trigger hab ich nicht vergessen" Dann zieht er noch eine (normaler Draw step)
Wenn die erste Karte eine hohe cc aufgewiesen hätte, hätte er kein Life loss aufgeschrieben und den Trigger somit gemissed, wenn ich nicht aufpasse?
Oder verstehe ich das auch falsch?
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Original von SimonG
Am Ende ist eh alles 50:50. Entweder man hats oder man hats nicht.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Chewie: 04.02.2013 13:06.
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04.02.2013 13:04 |
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Sluft
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.678
Themenstarter
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Der Trigger des Geist of Saint Traft hat einen visuellen Effekt auf das Board. Ein Token kommt ins Spiel. Daher ist der Geist von der Änderung nicht betroffen.
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04.02.2013 13:05 |
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Sluft
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.678
Themenstarter
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Wenn du an einem 3/2 stirbst, an einem 2/1 aber nicht, kannst du den Gegner, sofort nachdem er den Angreifer deklariert hat, fragen, wie groß der Angreifer ist. Wenn er 2/1 sagt, darfst du dich freuen. Wenn er 3/2 sagt, sagst du ihm, dass du noch bevor der Exalted Trigger resolved, etwas machen willst.
Dark Confident revealt die oberste Karte. Wenn er es nicht von alleine tut, weise ihn darauf hin, die er Karte für beide Spieler deutlich zu zeigen hat anstatt sie sich erst selber anzugucken, als würde er auf einen Miracle Draw hoffen.
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04.02.2013 13:16 |
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Chewie
Magic-Spieler
Dabei seit: 25.10.2012
Beiträge: 74
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Danke für die schnelle Antwort.
Also muss ich meinen Gegner im Exalted Beispiel doch an den Trigger erinnern, weil ich mir sonst nie sicher sein kann, ob er den trigger noch ansagt (durch Lebenspunkteabzug) oder nicht.
Wenn er nur nen 2/1 exalter aufm Board hat und sonst nix und ich nach den Kampfwerten frage, dann wird er in den meisten Fällen wohl noch auf Exalted kommen.
Es ist jetzt auf jeden Fall schwerer, sowas zu vergessen.
Vorher konnte ich ja wenigstens nach dem Deklarieren seiner Angreifer fragen "darf ich blocken?" und wenn er ja geantwort hat (ohne vorher auf exalted hinzuweisen), hatte er den Trigger vergessen. Fand ich ne gute Regelung. Jeder musste auf seine Kreaturen achten.
Das geht nach der neuen Regelungen nicht mehr, oder? Wenn ich nicht von selbst nachfrage, bin ich bis zum Schaden verteilen im Ungewissen, wie groß die Kreatur meines Gegners ist. Bzw. er kann sich es aussuchen (durch mehr oder weniger Schaden aufschreiben)?
Jetzt liegt die Last doch wieder bei dem, der angegriffen wird. Sollte das so richtig sein, dann mißfällt mir die Änderung jetzt schon.
Könnte mir einer der Judges hier im Forum die Definition für "visueller Effekt aufs Board" liefern und warum die Werteänderung meiner Kreatur nicht darunter fällt?
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Original von SimonG
Am Ende ist eh alles 50:50. Entweder man hats oder man hats nicht.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Chewie: 04.02.2013 13:52.
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04.02.2013 13:50 |
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| Zitat: |
Original von Chewie
Könnte mir einer der Judges hier im Forum die Definition für "visueller Effekt aufs Board" liefern und warum die Werteänderung meiner Kreatur nicht darunter fällt? |
Halt Sachen, die du auf dem Board (sich aendern) sehen kannst. Dafuer gibt es keine Magic-spezifische Definition, dafuer musst du eher ein Woerterbuch zu Rate ziehen.
Wenn du z.B. mit allein einer 1/1 Exalted-Kreatur angreifst, wird auf der Karte auch hinterher 1/1 draufstehen, obwohl die Kreatur jetzt 2/2 ist. Du kannst es also nicht sehen. Wohingegen du sehen kannst, ob jemand fuer seinen angreifenden Geist of Saint Traft ein Gummibarchen als Token auf das Spielfeld legt oder eben nicht.
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Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!
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04.02.2013 14:12 |
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Sluft
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.678
Themenstarter
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Tokens werden durch Karten oder Würfel symbolisiert. Marken ob +1/+1 Marken oder z. B. Charge Counter werden auch durch Würfel oder ähnliches dargestellt. Lebenspunkte werden auf dem Zettel notiert. Beim Exalted oder Landfall Trigger von Noble Hierarch oder Steppen Lynx lege ich aber nichts auf die Kreatur. Wie vor der letzten Änderung hält man einfach die Klappe bis zu dem Moment wo es von Bedeutung ist.
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04.02.2013 14:18 |
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xovah
Magic-Spieler
Dabei seit: 11.08.2012
Beiträge: 389
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ja, nur dass sich daran jetzt was aendert, wann es von Bedeutung ist und man den Gegner eben doch erinnert, siehe die Frage?
| Zitat: |
Original von Chewie
Vorher konnte ich ja wenigstens nach dem Deklarieren seiner Angreifer fragen "darf ich blocken?" und wenn er ja geantwort hat (ohne vorher auf exalted hinzuweisen), hatte er den Trigger vergessen. Fand ich ne gute Regelung. Jeder musste auf seine Kreaturen achten.
Das geht nach der neuen Regelungen nicht mehr, oder? Wenn ich nicht von selbst nachfrage, bin ich bis zum Schaden verteilen im Ungewissen, wie groß die Kreatur meines Gegners ist. Bzw. er kann sich es aussuchen (durch mehr oder weniger Schaden aufschreiben)? |
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04.02.2013 14:46 |
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BARTE
Magic-Spieler
Dabei seit: 23.10.2011
Beiträge: 174
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Ich find die neue Regelung auch nich so geil. Z.B. der verzögerte trigger vom neuen Jace muss erst bei der Schadensverechnung angesagt werden. Nehmen wir mal an mein gegner is auf 6, ausgetappt und hat letzten turn Jace +1 und ich greif mit meinen beiden 2/2ern ihn direkt an. Er sagt nix beim declare atackers, ich caste nen Selesnya charm auf eine meiner kreaturen für insgesamt 6 damage. Dann sagt mein gegner "lol, jace trigger, sind nur 4".
Es gibt keine elegante lösung den gegner zu fragen, ob er an den trigger gedacht hat, ohne ihn dran zu erinnern....
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04.02.2013 16:09 |
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Chaoshydra
Magic-Spieler
Dabei seit: 13.10.2008
Beiträge: 1.021
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Was ist denn eigentlich wenn mein Gegner eine Stuffy Doll spielt und nicht ansagt, dass er mich wählt? Ist die dann ein Darksteel Myr oder kann man replacementeffekte nicht vergessen?
Den ersten Teil der Reglung finde ich nicht gut, den zweiten aber.
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mfg, der Random man aus Köln
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04.02.2013 16:13 |
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Hansen
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 242
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| Zitat: |
| Es gibt keine elegante lösung den gegner zu fragen, ob er an den trigger gedacht hat, ohne ihn dran zu erinnern.... |
Wie wär's einfach mit sauber spielen und nicht darauf zu spekulieren, dass der Gegner seinen Jace Trigger vergisst? Klingt für mich schon grenzwertig shady, zu hoffen, damit durchzukommen
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| Zitat: |
Original von Ashraf
geil gezockt für dein Skilllevel |
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04.02.2013 16:15 |
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Chaoshydra
Magic-Spieler
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Beiträge: 1.021
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| Zitat: |
Original von Hansen
| Zitat: |
| Es gibt keine elegante lösung den gegner zu fragen, ob er an den trigger gedacht hat, ohne ihn dran zu erinnern.... |
Wie wär's einfach mit sauber spielen und nicht darauf zu spekulieren, dass der Gegner seinen Jace Trigger vergisst? Klingt für mich schon grenzwertig shady, zu hoffen, damit durchzukommen |
^genau das habe ich mir auch gerade gedacht. Aber einige können halt nicht anders gewinnen.
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mfg, der Random man aus Köln
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04.02.2013 16:16 |
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