 GP Bilbao |
SteB
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 497
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Original von Simon oder dem anderen dessen Namen ich nicht richtig schreiben kann
And Mitchell is the well deserved Champ ... well at least the person who made the least mistakes |
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formerly known as Burton911
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20.01.2013 19:46 |
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SteB
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 497
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Original von germanEscalator
Das hat er halt nicht so gesagt. 
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nicht wortwörtlich aber sinngemäß schon
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formerly known as Burton911
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20.01.2013 19:58 |
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stasis
Magic-Spieler
Dabei seit: 11.07.2010
Beiträge: 505
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ne genau so gesagt hat er das nicht, das stimmt.
aber, dass er am wenigsten fehler gemacht hat, kam schon zur sprache.
die viel wichtigere frage: ist das eigentlich der dude, der normalerweise als luigi cosplayer durch die gegend läuft und hat der einfach seinen schnäuzer abrasiert?
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@mtgmagicalhack:
GP Utrecht
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20.01.2013 19:59 |
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Handsome
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.235
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| Zitat: |
Original von TimR
Jo, Du zockst Cancel auf Abrupt Decay. Dein Gegner legt das Decay in den Graveyard. Was machst Du? |
Drei Möglichkeiten:
1. Du packst deine Kreatur in den Friedhof. Kein Cheating. (Es haben schon genug Leute versucht, aus Unachtsamkeit Slaughter Games zu countern. Ist das dann auch Cheating?)
2. Du legst deine Kreatur nicht in den Friedhof. Cheating.
3. Gegner schiebt zusammen, noch während das Cancel auf dem Stack ist, weil er denkt, das Decay wäre gecountert. Meiner Meinung nach war das von der Regelauslegung her KEIN Cheating, aber anscheinend täusche ich mich da? Eigentlich war ja kein einziges illegales Play dabei: Cancel auf Abrupt Decay ist legal, und conceden kann man sowieso sofort und immer.
Andererseits muss man natürlich sagen: Je nachdem, wie man sich als Spieler verhält, kann der Judge nicht immer beurteilen, ob hier Fall 2 oder 3 vorliegt.
Aber nochmal die Frage: Ist so etwas PRINZIPIELL illegal?
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Handsome: 20.01.2013 20:05.
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20.01.2013 20:04 |
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MrBongo
Magic-Spieler
Dabei seit: 15.05.2010
Beiträge: 235
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| Zitat: |
Original von Handsome
3. Gegner schiebt zusammen, noch während das Cancel auf dem Stack ist, weil er denkt, das Decay wäre gecountert. Meiner Meinung nach war das von der Regelauslegung her KEIN Cheating, aber anscheinend täusche ich mich da? Von der Regelauslegung her war ja kein einziges illegales Play dabei: Cancel auf Abrupt Decay ist legal, und conceden kann man sowieso sofort und immer.
Andererseits muss man natürlich sagen: Je nachdem, wie man sich als Spieler verhält, kann der Judge nicht immer beurteilen, ob hier Fall 2 oder 3 vorliegt.
Aber nochmal die Frage: Ist so etwas PRINZIPIELL illegal? |
Das ist zu 100% legal, weil der Counter ja Sinn machen könnte, weil du zum Beispiel den Stormcount erhöhen willst. Und dafür dass der Gegner zusammenschiebt kannst du halt eh nie DQed werden.
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20.01.2013 20:07 |
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Chickenfood
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.845
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Wenns eine konstante aller Rechsysteme gibt, dann die Humorlosigkeit derjenigen Individuen die es durchsetzen sollen.
Magic bildet da keine Ausnahme. Das der HJ erstmal nicht glaubt das jemand Humor haben könnte halte ich für völlig plausibel.
Oder ist der Typ der Individuen immer gleich und es ihnen prinzipiell egal in welchem Rechtsystem man keinen Humor versteht?
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20.01.2013 20:30 |
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Handsome
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.235
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| Zitat: |
Original von MrBongo
Das ist zu 100% legal, weil der Counter ja Sinn machen könnte, weil du zum Beispiel den Stormcount erhöhen willst. Und dafür dass der Gegner zusammenschiebt kannst du halt eh nie DQed werden. |
Das dachte ich auch, aber nach diesem Statement:
| Zitat: |
Original von MichaelW
Wenn Mike die Intention hatte hier den Gegner zur Aufgabe zu bringen bzw die judges den Eindruck hatten, dann ist das schon ein DQ Grund. |
… bin ich nicht mehr sicher.
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20.01.2013 20:42 |
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TimR
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 658
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| Zitat: |
Original von Handsome
| Zitat: |
Original von TimR
Jo, Du zockst Cancel auf Abrupt Decay. Dein Gegner legt das Decay in den Graveyard. Was machst Du? |
3. Gegner schiebt zusammen, noch während das Cancel auf dem Stack ist, weil er denkt, das Decay wäre gecountert. Meiner Meinung nach war das von der Regelauslegung her KEIN Cheating, aber anscheinend täusche ich mich da? Eigentlich war ja kein einziges illegales Play dabei: Cancel auf Abrupt Decay ist legal, und conceden kann man sowieso sofort und immer.
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Genauso sehe ich es auch. Cancel zu spielen ist legal, und die Concession ist sowieso nicht verhandelbar.
Eigentlich muss es also völlig legitim sein, sowas zu versuchen. Wenns auch nicht das allerlekkerste Verhalten ist.
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Your argument is invalid.
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20.01.2013 20:55 |
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Holzi
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.770
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Also zum Thema Mike:
Die Aktion mit dem Spellskite is halt schon am Rande der Shadyness, aber in meinen Augen noch legal. Das hat mmn mehr was mit respekt zu tun, ob man hier den gegner jetzt trollen will oder nicht (mit der voraussetzung man hat nicht vor, ihm falsche informationen wie "spellskite wird kopiert" zu geben). Ob das ganze gerechtfertigt ist oder nicht, hängt in meinen augen davon ab wie mike in den sekunden nach seinem move reagiert hat, was es schonmal zu einer echt schwierigen situation macht. So wie ich mike kenne, hatte er da keine böse absicht und ich weiß dass mike nie über ne grenze hinausschreiten würde, weil mike einer der korrektesten spieler ist die ich kenne und regeltechnisch genausoviel drauf hat wie die meisten der main event judges. Der Head judge kennt mike nicht, hat also keine information darüber, was mikes plan ist. Ich finde es trotzdem etwas schlecht, dass es da nen DQ gab. Ich meine mike hat was legales gemacht, dem judge die wahrheit gesagt und kriegt nen DQ. Wenn er lügt, kriegt er auch DQ. Und überhaupt, wer entscheidet denn wer lügt und wer nicht, wenn man keine beweise hat. Wenn die alarmglocken läuten und der HJ superschnell handeln will, wirkt das so als ob der HJ ein bisschen mangel an erfahrung hätte.
Zum Thema Jonas:
Insane.... der hätte mal seine top 8 quote sick ausbauen können der irre typ xD
Zum thema verzocken in den top 8
Hab gerade am weg zum hotel den lukas jaklovksy getroffen. Der wusste ned ob er lachen oder sich schämen sollte, als ich gefragt hab ob er gewonnen hat. Er meinte er hat heute sein schlechtestes magic seit langem gespielt, stand dann 12-0 und meinte er hats in allen finalgames 3 mal verzockt. In meinen augen immer noch einer der besten spieler dies momentan so gibt.
Find das immer super lustig, wenn man so meint " ey der hat ja nen spielfehler gemacht, ders super schlecht". Ich denke mal, sogar kai und trash können von sich behaupten dass sie hin und wieder nen bock schießen." Der unterschied liegt ja bloß darin, ob mans merkt dass mans verzockt oder es einfach ignoriert und dadurch ned besser wird" (zitat tashT btw xD)
Spielfehler braucht man halt, damit die leute was zum lachen oder labern haben xD
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G.R.O.W. - Gain Richment Of Wisdom
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20.01.2013 21:02 |
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Van Phanel
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 4.725
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| Zitat: |
Original von Holzi
Hab gerade am weg zum hotel den lukas jaklovksy getroffen. Der wusste ned ob er lachen oder sich schämen sollte, als ich gefragt hab ob er gewonnen hat. Er meinte er hat heute sein schlechtestes magic seit langem gespielt, stand dann 12-0 und meinte er hats in allen finalgames 3 mal verzockt. In meinen augen immer noch einer der besten spieler dies momentan so gibt.
Find das immer super lustig, wenn man so meint " ey der hat ja nen spielfehler gemacht, ders super schlecht". Ich denke mal, sogar kai und trash können von sich behaupten dass sie hin und wieder nen bock schießen." Der unterschied liegt ja bloß darin, ob mans merkt dass mans verzockt oder es einfach ignoriert und dadurch ned besser wird" (zitat tashT btw xD)
Spielfehler braucht man halt, damit die leute was zum lachen oder labern haben xD |
+1
also zugegebenermaßen ist Tarmogoyf discarden jetzt ein play, das auch ein ziemlich mittelmäßiger Spieler nicht machen wird, aber unter Druck machen die allermeisten Leute mal Fehler. Ich erinner mich dunkel an LSV der auf 6/4-Mann switch power/toughness, draw card macht und ihm dann fünf Schaden schießt. Deswegen wird wohl kaum jemand behaupten LSV wär ein schlechter Spieler.
@DQ: Wär super, wenn MichaelW sich hier nochmal melden würde. Ich hatte es nämlich auch so im Kopf, dass man Spellskite halt immer aktivieren kann (stalling ist es nicht und anderweitig regelwidrig auch nicht) man muss halt nur wenn der Gegner nicht sofort schiebt sagen, was passiert ist. Wenn das nicht erlaubt ist, bitte ich um eine Begründung, Michael.
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20.01.2013 21:13 |
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Niklas Z.
Magic-Spieler
Dabei seit: 29.11.2008
Beiträge: 929
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"Manders drew his card. No fifth land. He passed the turn to Jaklovsky who used Liliana for discard once again, getting Threads of Disloyalty out of Manders's hand, but also losing his Tarmogoyf, which he had forgot to play before activating Liliana. "
Also einfach mal doch nicht GP gewinnen, klingt fair.
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HATERS GONNA HATE
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20.01.2013 21:17 |
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MichaelW
Judge & Super Moderator
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.163
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| Zitat: |
Original von Norman
| Zitat: |
Original von MichaelW
[...] Wenn Mike die Intention hatte hier den Gegner zur Aufgabe zu bringen bzw die judges den Eindruck hatten, dann ist das schon ein DQ Grund. Ich bin auf das Statement des HJ gespannt, sofern es den eins geben wird. |
Ist das echt dein Ernst, dass ein legales Play (ich denke, da sind wir uns alle einig), mit welchem man den Gegner (UNGEFRAGT !!!) zur Aufgabe "ermuntern" möchte, zum DQ führen kann? Ist das nicht eher ein Zeichen von gutem Spielverständnis auf professional REL?
Wo willst du dann die Grenze ziehen? Selbstsicher "Counter" sagen, wenn ich Mana Leak lege, obwohl der Gegner noch 3 Mana offen hat? Cancel auf Abrupt Decay ohne Aussage?
Gruß, Norman. |
Wie hier grade Norman und auch viele andere merken, ist das Thema nicht einfach.
Natürlich gibt es für ein legales Play selten bis nie einen DQ, aber für ein legales Play welches illegal bzw falsch absichtlich resolvet wird, dafür kann es sehr wohl einen DQ geben.
Ob das hier der Fall war, kann ich nicht beurteilen, ich war genau wie ihr nicht vor Ort und habe nur Mikes Sichtweise. Ob der DQ gerechtfertig ist, kann und will ich deshalb nicht beurteilen.
Wenn ihr wollt, kann ich den HJ mal fragen, wieso hier dqed wurde, falls es kein offizielles Statement gibt.
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MTG L2 Judge
Super Moderator hier im Forum, bei Fragen und Problemen eine kurze PN schicken
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20.01.2013 21:36 |
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Niklas Z.
Magic-Spieler
Dabei seit: 29.11.2008
Beiträge: 929
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| Zitat: |
Original von MichaelW
| Zitat: |
Original von Norman
| Zitat: |
Original von MichaelW
[...] Wenn Mike die Intention hatte hier den Gegner zur Aufgabe zu bringen bzw die judges den Eindruck hatten, dann ist das schon ein DQ Grund. Ich bin auf das Statement des HJ gespannt, sofern es den eins geben wird. |
Ist das echt dein Ernst, dass ein legales Play (ich denke, da sind wir uns alle einig), mit welchem man den Gegner (UNGEFRAGT !!!) zur Aufgabe "ermuntern" möchte, zum DQ führen kann? Ist das nicht eher ein Zeichen von gutem Spielverständnis auf professional REL?
Wo willst du dann die Grenze ziehen? Selbstsicher "Counter" sagen, wenn ich Mana Leak lege, obwohl der Gegner noch 3 Mana offen hat? Cancel auf Abrupt Decay ohne Aussage?
Gruß, Norman. |
Wie hier grade Norman und auch viele andere merken, ist das Thema nicht einfach.
Natürlich gibt es für ein legales Play selten bis nie einen DQ, aber für ein legales Play welches illegal bzw falsch absichtlich resolvet wird, dafür kann es sehr wohl einen DQ geben.
Ob das hier der Fall war, kann ich nicht beurteilen, ich war genau wie ihr nicht vor Ort und habe nur Mikes Sichtweise. Ob der DQ gerechtfertig ist, kann und will ich deshalb nicht beurteilen.
Wenn ihr wollt, kann ich den HJ mal fragen, wieso hier dqed wurde, falls es kein offizielles Statement gibt. |
(Y)
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HATERS GONNA HATE
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20.01.2013 21:57 |
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Sluft
Magic-Spieler
Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.678
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| Zitat: |
Original von MichaelW
Wenn ihr wollt, kann ich den HJ mal fragen, wieso hier dqed wurde, falls es kein offizielles Statement gibt. |
Gerne, würde mich auch mal interessieren
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20.01.2013 21:58 |
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MichaelW
Judge & Super Moderator
Dabei seit: 04.01.2008
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| Zitat: |
Original von Sluft
| Zitat: |
Original von MichaelW
Wenn ihr wollt, kann ich den HJ mal fragen, wieso hier dqed wurde, falls es kein offizielles Statement gibt. |
Gerne, würde mich auch mal interessieren
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? Du solltest es doch wissen. Aber nun gut. Ich werde versuchen klarheit zu schaffen.
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MTG L2 Judge
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20.01.2013 22:04 |
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