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Zum Ende der Seite springen Unwanted
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PMTG-Admin
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Dabei seit: 06.10.2007
Beiträge: 3.023

Unwanted Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Viel Spaß beim Kommentieren des Artikels Unwanted von Andreas Pischner!
15.09.2009 02:10 PMTG-Admin ist offline Homepage von PMTG-Admin Beiträge von PMTG-Admin suchen Nehmen Sie PMTG-Admin in Ihre Freundesliste auf
Zeromant
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.503

RE: Unwanted Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Da hast Du Dir aber viel Mühe gegeben, Tobi, beim Verlinken auf frühere Casual-Artikel von mir die auf Magic Universe auszuklammern!

__________________
Zeromant ist fort. Besucht sein Blog Ein Platz für Andi, oder folgt ihm bei Twitter.
15.09.2009 02:20 Zeromant ist offline Homepage von Zeromant Beiträge von Zeromant suchen Nehmen Sie Zeromant in Ihre Freundesliste auf
atog28
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 214

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Die genannte Seite hat eine Suchfunktion dafür. Man müsste eigentlich alles finden können, falls nicht, bitte ich um kuze Info.

__________________
goyf.de News
CouchMagic.de Blog
CouchDraft.de Drafts
WUBRG Cards

15.09.2009 02:53 atog28 ist offline Homepage von atog28 Beiträge von atog28 suchen Nehmen Sie atog28 in Ihre Freundesliste auf
randmann
Magic-Spieler

Dabei seit: 23.10.2008
Beiträge: 117

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Der Artikel hat mir gefallen und ich freue mich auf die nächsten Buchstaben.
Würde mir wünschen das beim Gateway spielen mehr Decks nach diesen Vorbild gebaut werden. Leider haben viele Spieler einfach nicht den Kartenpool um das zu machen oder kennen einfach auch nicht die älteren Karten.

Frage an Zeromant:

Sollte man in Causal nicht einfach Landzerstörungdecks, Direktschadendecks, Reanimatordecks und Kartenabwurfdecks im allgemeinnen ausschliessen ? Bei diesen Decks langweilie ich mich immer und verliere fast immer mit meinem Causaldeck dagegen.
15.09.2009 08:51 randmann ist offline Beiträge von randmann suchen Nehmen Sie randmann in Ihre Freundesliste auf
sco0ter
Magic-Spieler

Dabei seit: 16.02.2008
Beiträge: 24

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Danke für den Artikel. Gut geschrieben!

Diese Punkte waren aber eigentlich schon vorher klar:

1. spielungeeignet
2. überstark
3. prinzipiell unspaßig
5. problematische Stärke
6. problematisches Konzept
7. offensichtlich

Was mir nicht so klar wurde, ist:

4. potenziell unspaßig

Wieso ist Buried Alive, Biorhythmus oder Artificer's Intuition unspaßig?
Generell find ich, dass so lange eine Karte, den Gegner nicht an seinem Spiel hindert, ist sie auch nicht unspaßig. (Im Vergleich zu Stasis, B2B, Sinkhole, Mind Twist, ...)

Zu Punkt 5. problematische Stärke:
Klar gibt es starke Karten, ich glaube aber, dass ich lieber gegen ein Deck mit Aether Vial als gegen eins mit Sinkhole oder Counterspell spielen würde.
Wieso du diese beiden da extra raus nimmst versteh ich auch nicht.
15.09.2009 09:03 sco0ter ist offline E-Mail an sco0ter senden Beiträge von sco0ter suchen Nehmen Sie sco0ter in Ihre Freundesliste auf
Endijian
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 713

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Buried Alive spaßig: Treibstoff für Ashen Ghoul, Toolbox für Genesis
Buried Alive unspaßig: Auf Rorix Bladewing, Bladewing the Risen, Bladewings Thrall - Renaimate FTW

Artificer Intuition: Als Toolbox OK, um eine Artefakt-Sturmkombo aufzusetzen nicht OK.

Zum Artikel: Ganz OK, A. P.s Meinung halt. Kann man auch anders sehen. Je nach persönlichem Spaßgefühl.

Ich nehme mir, wenn ich Casual spielen will und nicht weiß was ich erwarte, immer drei Decks mit:
Ein Deck aus Draftcommons für die noobs
Ein Deck, das ICH für Casual, spaßig und stark halte
Ein turnierfähiges Deck im vor Ort beliebtesten Turnier-Format (war früher Standard, nach meinem Umzug ist es Highlander)

Damit und mit einer gesunden Portion Menschenkenntnis und der Fähigkeit "Nein" zu sagen (zu manchen Gegnern oder FFA-MP-Runden) kann man ganz schöne Casual-Nachmittage verbringen, ohne sich über "spaßig" und "unspaßig" Gedanken zu machen.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Endijian: 15.09.2009 09:33.

15.09.2009 09:32 Endijian ist offline Homepage von Endijian Beiträge von Endijian suchen Nehmen Sie Endijian in Ihre Freundesliste auf
mmgun
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 334

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60 x Rocket-Powered Turbo Slug FTW !
15.09.2009 10:20 mmgun ist offline E-Mail an mmgun senden Beiträge von mmgun suchen Nehmen Sie mmgun in Ihre Freundesliste auf
Schimära
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 37

ugly [X] Casual Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Da ich absoluter Befürworter von Casualdecks bin, und deren Spielspaß etc pp nachvollziehen kann, find ich den Artikel besonders toll. Ich bin zwar Constructedspieler, jedoch reg' ich mich immernoch auf, wenn bei z.B. jeder neugespoilten Karte erstmal gesagt wird, die sei potenziell schlecht Wink

Deswegen [X] for more Casual articles !!!

Hat mir sehr gefallen, obwohl ich ein Fan von Arcum Dagsson bin - wenn auch nur im EDH - nagut selbst dort ist er hundsgemein XD

Aber würde ich Karten wie All Hallow's Eve oder Bazaar of Baghdad nicht nur von der schlimmsten Seite sehen. Den Bazaar find ich im Hellbent.dec recht knorke - genauso wie One with Nothing Ugly

so far...

ich
15.09.2009 10:31 Schimära ist offline Beiträge von Schimära suchen Nehmen Sie Schimära in Ihre Freundesliste auf
sco0ter
Magic-Spieler

Dabei seit: 16.02.2008
Beiträge: 24

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Zitat:
Original von Endijian
Buried Alive unspaßig: Auf Rorix Bladewing, Bladewing the Risen, Bladewings Thrall - Renaimate FTW


Also wenn Reanimator nicht Casual schlechthin ist, dann weiß ich auch nicht...

Runde 3 Buried Alive, Runde 4 Reanimte, Runde 5 attack mit 3 Drachen klingt fair und spaßig.

Der Gegner weiß ja was kommt, und hat genug Zeit Antworten zu finden. Es gleicht ja nicht einer Turn 2 Storm Combo.
Und wenn man mal so ein Deck wie White Weenie gegen solch ein Dragon Reanimator spielt (was wohl kaum Antworten hat), dann hat man damit ja bis Runde 5 immer noch genug Zeit zu gewinnen.
15.09.2009 10:42 sco0ter ist offline E-Mail an sco0ter senden Beiträge von sco0ter suchen Nehmen Sie sco0ter in Ihre Freundesliste auf
trischai
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 19

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Das Bild von dem Eichhörnchen ist klasse! Made may day.

Beim Casual ist vorallem wichtig mit der Geschwindigkeit runter zu gehen und weg von dem Goodstuff-zusammenwürfeln.
15.09.2009 12:20 trischai ist offline Beiträge von trischai suchen Nehmen Sie trischai in Ihre Freundesliste auf
Handsome
Magic-Spieler

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Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 1.235

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Kürzester Pischner-Artikel ever? Womöglich. Ugly

Ne, war aber schon okay zu lesen.
15.09.2009 13:27 Handsome ist offline Beiträge von Handsome suchen Nehmen Sie Handsome in Ihre Freundesliste auf
Frank_O
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 2.149

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Zitat:
Original von sco0ter
dann hat man damit ja bis Runde 5 immer noch genug Zeit zu gewinnen.



ich zocke kein casual, aber ich denke das goldfischen im spiel ist etwas, was man tunlichts vermeiden möchte.
15.09.2009 13:31 Frank_O ist offline Beiträge von Frank_O suchen Nehmen Sie Frank_O in Ihre Freundesliste auf
TheOnlyOne
Magic-Spieler

Dabei seit: 21.08.2009
Beiträge: 64

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Jo prinzipiel kann man das einfach zusammenfassen:

Spielt dein Deck "Goldfisch" gegen den Gegner macht das keinem Spaß.


Dabei ist es relativ wurst "welche" Karten man spielt.

Wenn ich ein random blaues deck habe und da ist Ancestral Recall drin, stört das an sich keinen, ich besitze ihn, ich spiele ihn, ich hab spaß daran.

Baneslayer ist auch so eine Karte, klar ist der wohl der beste 5mana slayer den man kriegen kann, aber am ende sollte grad im Casual für solche Typen auch der Removal da sein.

Immerhin spielt man ja wohl kaum decks die absolut keinen Removal spielen.

Hier ist eben wichtig, wenn der Baneslayer eben im traditionalen UW controll sitzt spielt sich das deck eben so wie das immer war, runde 4-5 Wrath, Win Option und dann countern , sowas ist eben vom "Fun" lvl nicht so toll wenn man damit gegen das Casual Beatdown kommt das an jedem Wrath verliert und fatties nicht an den Counterspells vorbei kommen.

Das würde ich aber trotzdem unter "Goldfish" zusammenfassen, den dem UW controll ist es fast egal was du machst, es spielt eben mindless Wrath into WinOption alles countern.


Eine gute Idee das ganze auszubalancieren ist eben das man sich einfach ein "Thema" sucht das eben nicht im Constructed schon endlos gespielt wird.

Beispiele dafür sind eben:

- Modular / Charge counter decks aus Mirrodin

- Echte "equipment" Decks, vielleicht sogar mit allen 3 Kaldra Equipments etc.

- Selten gespielte Tribals, dazu zählen eben auch so random sachen wie "Ninjas" (auch wenn die ne kurze Zeit mal gespielt wurden).

- Abgefahrene Kombos die ansonsten einfach zu schlecht fürs Constructed sind *Und da sind Battle of the Wits und co einfach super für geeignet, aber eben nicht auf lange Sicht (weil combo eben schnell eintönig wird, aber das eigentlich bei jedem deck so nach ein paar games).


Man kann also sehr wohl "Storm" decks bauen , wenn die sich eben besonderst von den gewöhnten abheben ist das ne tolle sache:

Beispiel dazu:

Ein Deck mit sehr vielen "Suspend" Karten, die wenn richtig platziert eben alle gleichzeitig resolven, was dann Grapeshot / Empty the Warrens und co. aufwertet, also ein "Storm" Deck das eben garnicht dem langweiligen Combo Goldfish modus entspricht.


An sich kann man aus so gut wie jedem "thema" in einem Set ein Casual deck bauen, eben besonderst die welche im Constructed vernachlässigt werden weil sie nicht schnell/stark genug sind.
In mirrodin ging das sehr gut, da Affinity eigentlich alles überlagert hat, die Themen von 5-color Sunburst mit den bringern etc. Modular mit Charge counter, sogar das dümmliche "Myr" deck, das Equipment White Weenie, selbst kleine Combo Decks die man sonst nie gesehen hat, Mirrodin bietet unmengen an Karten die man nie im Constructed gesehen hat.


Kamigawa ist auch ein super Beispiel. Fast keine Karte aus dem Set hat jemals irgendwas im Constructed gemacht (die Top Kandidaten wie Jitte, Pithing Needle, Gifts Ungiven natürlich schon).
Man kann decks bauen die "nur" Legenden spielen auf dem "Legenden Thema" , oder decks auf "Bushido" mit Samurai etc. die "Spirit" decks sowieso, oder "Arcane" decks mit "The Unspeekable" , gibt ja sogar decks die "nur" Arcane" spielen und dann eben mit Splice was reißen; solche decks sind durchaus spaßig weil sie eben auf Themas setzen die man sonst im Constructed garnicht gespielt hat, oder manche noch nicht einmal mehr kennen.


Alternativ fand ich es auch immer echt lustig sich ein Thema zu nehmen das an sich nichts mit Magic zu tun hat:

z.b.
- "nur" Commons (gibts ja auch in MTGO)
- Highlander eben
- EDH eben
- nur "weibliche" Bilder (in Non-lands)
- nur einen "Artist" auf allen Karten im Deck.
- Mindestens eine Karte die jeden buchstaben im ABC abdeckt.


Da kann man sich natürlich noch tausende, wenn nicht millionen von anderen ideen ausdenken, und wenn man nach einem solchen Thema geht baut sich ein "spaßbringendes" Casual Deck schon von selbst, die sind im Schnitt auch nichtmal teuer weil die Karten eben auch total nutzlos für Constructed sind.



Fazit:

An sich macht die Kategorisierung absolut keinen Sinn, egal was die Karte macht, solange sie ihren Zweck erfüllt in einem Deck das auf Casual ausgelegt ist , sieht man auch die Guten seiten an ihr.

__________________
Papier ist total imba, aber Schere ist total fair.
Sagt der Stein.
15.09.2009 14:25 TheOnlyOne ist offline E-Mail an TheOnlyOne senden Beiträge von TheOnlyOne suchen Nehmen Sie TheOnlyOne in Ihre Freundesliste auf
TrashT
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 260

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Fuer Artikel dieser Art muss man Andi echt bewundern. Hut ab, Andi!

Spass ist extrem subjektiv und vielschichtig, und trotzdem schaffst du es, einigermassen allgemeingueltige Aussagen zu treffen und vor allem zu analysieren, WARUM Dinge den Menschen Spass machen. Die meisten Leute wissen es (ueber sich) selbst nicht!
Dazu noch meinen Respekt vor deiner Beherrschung, sco0ter nicht fuer seinen no LD/HD/Counter/Burn/good cards Kommentar in der Luft zu zerreissen (oder wenigstens auf deinen entsprechenden Artikel zu verweisen).

Casual ist ein bisschen wie Sex. Wenn sich zwei finden, deren Vorstellungen von Spass ubereinstimmen, gibt es keinen Grund, wieso sie es nicht ewig miteinander machen koennten. Also Magic spielen meine ich damit natuerlich.

Problematisch wird es immer nur, wenn man an seinen Partner noch nicht gewoehnt ist und daher nicht weiss, was ihr (oder ihm, je nachdem) so gefaellt. Also an einer Partie Magic.
Mittlerweile stehe ich auf Casual sowieso nicht mehr. Am liebsten spiele ich kompetitive Formate, die nicht unendlich ausgenudelt sind durch 3463426 GP und PT. Aber frueher wollte ich auch gerne "Casual" zocken. Aber da hatte echt jeder eine andere Vorstellung. Irgendwie schien es trotzdem immer nach dem gleichen Schema abzulaufen:

1) sie wollen irgendeinen "Crap" machen, der gegen ernsthafte Decks nie im Leben gewinnt
2) sie wollen trotzdem gewinnen, darum: wenn du Karten auspackst, die auch in ernsthaften Decks vorkommen, jammern sie ueber die Langeweile und Unfairness, die von diesen Karten ausgeht.

Ein bisschen so wie die Leute, die reich werden wollen, ohne zu arbeiten. Natuerlich WOLLEN wir das alle^^ Nur bleibt dies normalerweise auf Gebete und Wunschtraeume beschraenkt und im wirklichen Leben arbeiten wir alle trotzdem bzw. nehmen hin, dass wir nicht reich sind. Und auf der Arbeit geben wir uns Muehe (oder versuchen so auszusehen als gaeben wir uns Muehe) und arbeiten "professional" und dafuer gibt es am Ende des Monats den "Sieg".

Casual spielen ist dafuer bezahlt werden wollen, dass man Pornos auf der Arbeit schaut. Man kann versuchen, sich den Porn unbemerkt reinzuziehen, aber im Zweifelsfall verzichtet man lieber auf das XXX Entertainment und behaelt dafuer den Job.

Es sei denn, ihr seid Pornokameramann Tongue
15.09.2009 16:46 TrashT ist offline Beiträge von TrashT suchen Nehmen Sie TrashT in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie TrashT in Ihre Kontaktliste ein
RolandB
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 120

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Zitat:
Original von TrashT


Es sei denn, ihr seid Pornokameramann Tongue


Made my Day.


Das Problem an Casual ist das es jeder für sich definiert. Versucht mal einen Sozialpädagogen, einen T1 Spieler und einen Standard-Turnierspieler in einer Casualrunde unterzubringen.
15.09.2009 17:41 RolandB ist offline Beiträge von RolandB suchen Nehmen Sie RolandB in Ihre Freundesliste auf
LarsL
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 42

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Das würde ich aber trotzdem unter "Goldfish" zusammenfassen, den dem UW controll ist es fast egal was du machst, es spielt eben mindless Wrath into WinOption alles counter

Das macht mich traurig Confused
Aggro gegen Control ist doch SUPER spannend zu spielen, wer denkt das würde so einfach ablaufen hat einfach keine Ahnung vom Spiel.
15.09.2009 20:34 LarsL ist offline Beiträge von LarsL suchen Nehmen Sie LarsL in Ihre Freundesliste auf
Plundermagier
Magic-Spieler

Dabei seit: 21.08.2009
Beiträge: 74

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Ich denke, wie auch schon in Trashs Kommentar angeklungen, worauf es beim Casual wirklich ankommt, ist ein Konsens über den Powerlevel der Decks.
So individuell die Definition von Casual (oder von Spaß, was auch immer das sein mag) auch aussehen mag, fast alle dürften sich doch einig sein, dass Tier1/2 Netdecks nicht die richtige Wahl sind. Da diese aber nun mal innerhalb der jeweiligen Formatgrenzen die besten möglichen Decks stellen (zumindest tendentiell - manchmal sind solche auch zu spezialisiert für Casual) bedeutet diese Grundvoraussetzung willentlich die Stärke des eigenen Decks zu reduzieren. Wie sehr und in welcher Weise das geschieht, hängt aber wieder völlig vom Ermessen des Spieler ab. Hinzu kommt, dass mit dem riesigen Kartenpool (es gibt ja nicht das Regulativ des Formats im Casual) und den völlig unterschiedlichen Sammlungen die Chancen eines "unspaßigen" Spiels bei zwei fremden Kontrahenten ziemlich hoch stehen. Selbst wenn man die Listen (Die mir sensibel ausgewählt scheinen) verwendet und nicht versucht, dass denkbar beste Deck zu bauen, kann man noch einen höchst unfairen Vorteil haben.

Meine Lösung ist, sich vor dem Spiel mal etwas zu beschnuppern. Ich frage immer zumindest, in welchem Format ein gegnerisches Deck legal wäre, um einen groben Anhaltspunkt zu haben. Natürlich kann auch ein Deck nur aus sehr alten Karten richtig schlecht sein, aber wenn man sich in einem aktuelleren Format wie Standard bewegt, hat man eine grobe Orientierung.
Entsprechend wähle ich dann die Decks erstmal einigermaßen vorsichtig und passe mich im Verlauf einiger Spiele an den Gegner an, soweit meine mitgebrachten Decks erlauben.
Deswegen finde ich Casual auch extraordinär anstrengend, weil man so viel Rücksicht nehmen muss wo im Turnierformat alles schwarz auf weiss geregelt ist.
Am besten spielt es sich wirklich mit Leuten, die man gut kennt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Plundermagier: 15.09.2009 22:01.

15.09.2009 22:00 Plundermagier ist offline Beiträge von Plundermagier suchen Nehmen Sie Plundermagier in Ihre Freundesliste auf
Stone
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 105

Casual spielen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Meiner Meinung nach gibt es nur eine realistische Möglichkeit bei denen sich keiner beschweren kann, dass ein Deck zu stark, zu schwach ist.

Man nehme hundert Magickarten, am besten 2 bis maximal 3 Farben und mit vielen kleinen Kombos, die aber nicht sofort das Spiel gewinnen. Dann fügt man entsprechende Länder hinzu und jeder zieht vom gleichen Deck.

Fertig!

Powerlevel ist gleich, klar zieht der eine mal besser und der andere schlechter, aber das gehört bei Magic dazu.

Und man muss nicht irgendwelchen Leuten dabei zuschauen, wie sie mit diversen Büchern jede Runde 5 Karten ziehen, jede zweite Runde alle Kreaturen auf dem Board zerstören, gefährliche Sprüche countern und auf eine von zwei Winconditions im Deck warten.

Die o.g. Methode funktioniert auch in größeren Multiplayerrunden super ... einfach mehr Karten ins Deck packen.
15.09.2009 23:31 Stone ist offline E-Mail an Stone senden Beiträge von Stone suchen Nehmen Sie Stone in Ihre Freundesliste auf
TheOnlyOne
Magic-Spieler

Dabei seit: 21.08.2009
Beiträge: 64

RE: Casual spielen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Stone
Meiner Meinung nach gibt es nur eine realistische Möglichkeit bei denen sich keiner beschweren kann, dass ein Deck zu stark, zu schwach ist.

Man nehme hundert Magickarten, am besten 2 bis maximal 3 Farben und mit vielen kleinen Kombos, die aber nicht sofort das Spiel gewinnen. Dann fügt man entsprechende Länder hinzu und jeder zieht vom gleichen Deck.

Fertig!

Powerlevel ist gleich, klar zieht der eine mal besser und der andere schlechter, aber das gehört bei Magic dazu.

Und man muss nicht irgendwelchen Leuten dabei zuschauen, wie sie mit diversen Büchern jede Runde 5 Karten ziehen, jede zweite Runde alle Kreaturen auf dem Board zerstören, gefährliche Sprüche countern und auf eine von zwei Winconditions im Deck warten.

Die o.g. Methode funktioniert auch in größeren Multiplayerrunden super ... einfach mehr Karten ins Deck packen.


Das nennt sich dann unter umständen einfach "T4" , "MindMagic" oder sonst irgendwas.

Ganz klar Casual, aber doch schon eine Art für sich, da es da keinen Deckbau gibt, ist eben alles total random von einem Haufen und man nimmt was man kriegt.


Zitat:
Das macht mich traurig Confused
Aggro gegen Control ist doch SUPER spannend zu spielen, wer denkt das würde so einfach ablaufen hat einfach keine Ahnung vom Spiel.


Wie gesagt das UW Controll beispiel beschränkt sich hierbei eben auf "Casual" formate , ich sage einfach nehme ein UW Baneslayer.dec gebe Wrath of God hinzu und du hast das was ich unter UW controlle verstehe, eben wenig Win Options , viel counter, ordnetlich mass Removal , auch card draw , wenn du als Aggro dagegen gewinnen willst muss dein deck eben schon auf Turnier Niveau sein, ansonsten verlierst du wenn du zu wenig kreaturen spielst, aber du verlierst eben genauso wenn du zu viele legst (zwecks Wrath und co.) , das liegt eben nicht zuletzt daran das gerade ein UW controll deck besonderst auf die super unfairen WinOptions setzt, und die dann auch auf Teufel komm raus auf dem Board halten will.

Klar kann man anstatt dem Baneslayer einen Serra Angel spielen, aber das tötet dann komplett die Idee eines Controll Decks wenn deine WinOption nicht besser ist als das was der Beatdown spieler in massen hinlegt, immerhin waren die Tiere im Controll deck schon immer einfach "besser" als die Beatdown creaturen, das wird eben heute, wenn einfach alle Kreaturen generell billiger, effizienter und stärker werden auf die Spitze getrieben.


Soll heißen, das gerade "Controll" decks eben von dem ein oder anderen echten "Spoiler" leben, ohne einen Rare Mass Removal spielt sich UW Controll eben schon echt anderst, geht man auf "Common/Uncommon" only erst recht (wenn es nicht ganz grottig wird).

Der Witz im Casual ist ja eben das man sich eben nicht auf ein "MetaGame" einstellt.
Wenn ein Kollege 5-color spielt wird man kaum 4x BloodMoon , PriceOfProgress und co. spielen, da hat man wenig Spaß dran (zumindest auf Dauer).

Genauso ist es eben blöd wenn der notorische hardcore Controll Spieler gegen "schlechte" beatdown decks spielt, immerhin soll Controll ja gegen beatdown gewinnen (per Definition von "Controlle" mit MassRemoval und Qualität im LateGame). Pauschalität gibts natürlich kaum, aber im Prinzip versteht das jeder an Beispielen:

Mein "mono grün" beatdown Casual Haufen hat keinen Spaß gegen Mono Weiß Mass Removal + Platinum Engel , da gewinn ich nur wenn ich eine Antwort gegen Artefakte habe, und das ist ja schon sowas wie eine MetaGame entscheidung.
*Auf der anderen Seite wird man sagen, das man "gerade" im Casual einfach sowas wie ein eingebautes Sideboard haben muss, sprich auch wenn man nicht will muss man irgendwelche antworten im deck gegen Artefakte haben oder andere probleme.
**Ist dein Deck nicht mehr wirklich Casual, dann mag es auch einfach gewinnen weil es schnell genug ist, aber das sind Casual decks eben in den seltensten Fällen, ein grund warum man gerade im Casual tendenziel eher auf Controll lastige decks geht, immerhin will man ja spielen und interaktionen provozieren.


Details sind kompliziert, aber ich meine eben das man Pauschal nicht sagen kann ob eine Karte "unspaßig" ist oder nicht, kommt eben drauf an wie sie benutzt wird, ganz egal welche es ist.

*Im Artikel finde ich dazu z.b. die Kategorie "Spielungeeignet" , wobei ich hier fast jede echte Sideboard karte nennen könnte, die wirklich als "Hate" karte duchgeht.
Wer will den mit Affinity varianten (selbst in Casual form gibts genug) gegen das Kataki / Energy Flux deck spielen ? Auf der anderen seite, könnte es genauso sein das der mensch das in einem absolut echten Casual deck benutzt, sprich mit Mycosinth Latice und so sachen. In dem Fall ist es eben einfach "pech" das die decks sich so "haten", nimmt man halt ein anderes deck, deshalb sind Kataki und co. keine "unspaßigen" Karten, im Casual gibts eben weniger MetaGame, man spielt eben gegen den und das Deck was den meisten Spaß bringt und da ist "Abwechslung" der größte Faktor.

__________________
Papier ist total imba, aber Schere ist total fair.
Sagt der Stein.
16.09.2009 00:26 TheOnlyOne ist offline E-Mail an TheOnlyOne senden Beiträge von TheOnlyOne suchen Nehmen Sie TheOnlyOne in Ihre Freundesliste auf
Weird
Magic-Spieler

Dabei seit: 04.01.2008
Beiträge: 51

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Also von allem Casual was ich bisher gespielt habe bieten sich vor allem Themendecks an um viel Spaß zu haben.

Ich zB spiele auf 300+ Karten Basis Highlander Themendeck.

Thema des Decks ist: UBR Ich spiele dein Deck, was spielst du?

Das Deck hat dadurch zwangsläufig einige Karten aus dem Thema, die auch auf Turnierebene gespielt werden (Veldalken shackles, Greater Gargadon), zum Ausgleich aber auch viele, die im Regelfall einfach nichts tun (Meddle, Captivating Glance).


Das lustigste ist einfach damit zu spielen und lustige Kombinationen aus dem Haufen zu holen. Da kann man auch über die lachen, die der Gegner zustande bringt. Man kann auch mal wie in den good old times einfach erst in turn 5 anfangen spells zu spielen.

Wer es einmal geschafft hat mit Mind Bend etwas lustiges auf die Beine zu stellen (und das geht gar nicht so selten Wink ) der leckt sowieso Blut.

Nehmt einen Stapel Hüllen, scheißt auf die Manakurve und spielt einfach mal das, wo ihr Bock drauf habt. Followed Footsteps, Joira of the Ghitu, Memory Plunder, Telemin Performance, Tibor und Lumina, Shapeshifters Marrow. Schon mal Proteusstab in erwartung absoluter randomness aktiviert? Zockt Goblin Assassin! Dann macht auch das Animate Dead wieder Spaß, wenns das Opfer des Anschlags klauen kann Wink

Wenn euer Spiel auf solchen Karten basiert, ist es übrigens absolut legitim den Rest mit Removal, Card Draw und Manafixing aufzufüllen. Nur sollte das Thema auch bei schlechten Karten der Kathegorie durchgezogen werden, sonst betrügt ihr euch selber.

Probiert das Format einfach mal aus.
16.09.2009 14:34 Weird ist offline Beiträge von Weird suchen Nehmen Sie Weird in Ihre Freundesliste auf
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