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Geschrieben von Pango am 20.09.2011 um 11:00:

 

finde ich schon interessant, dass das meiste, was in der pt philadelphia top 8 gemacht hat, in irgendeiner form abgeschwächt oder gebannt wird....

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Geschrieben von OdinFK am 20.09.2011 um 11:01:

 

Och Manno, jetzt war Tobi wieder schneller. Dabei wollte ich Euch doch mit meinen Paintbrushkünsten verwöhnen. Da müsst Ihr jetzt trotzdem durch, wo ich mich mir schon die Mühe (5min) gemacht habe...



PS: Modern ist nach Mirridon Block Constructed und Urza Block Constructed das dritte Format, bei dem mehr als 1/2% des Kartenpools gebannt ist. Klingt gesund...

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Geschrieben von Manta am 20.09.2011 um 12:26:

 

Ich muss sagen, diese Änderungen sind echt alle super! Daumen hoch.

Nichtsdestrotrotz macht ein gelungener Move den Schiss den WotC die letzten Wochen vollbracht hat nicht wett

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Geschrieben von Handsome am 20.09.2011 um 12:29:

 

Dass sie das Zenith gebannt haben, finde ich überraschend, aber es ergibt schon Sinn, wenn man sich die Erklärung dazu durchliest. (Es stellt sich bloß die Frage, warum ihnen das nicht schon während des Developments der Karte aufgefallen ist...) Den Rest finde ich auch gut, auch wenn ich jetzt nie wieder mit Preordain zocken werde können

Und nach allem, was mir Legacy-Spieler erzählt haben, ist das MM-Banning wohl überfällig.

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Geschrieben von realalien am 20.09.2011 um 12:38:

 

Ich finde es auch mal wieder super, dass sie Karten entwerfen, bei denen es sowas von obv ist, was sie tun werden (Mental Misstep), um sie dann zu bannen. Die haben es echt total drauf...
Ich meine, früher war es mal so, dass Karten gebanned wurden, wenn sie alles andere total dominiert haben und man damit eher cautious war. Heute ist es so, dass sie alles bannen, was deren momentane Präferenz an Decktypen konterkariert. Ihr wollt Kreaturendecks? Wir bannen Euch die schädlichsten Counter etc. pp. Ihr wollt XY, wir bannen Euch XY.
Und dann schreie die Leute ach noch "Hurra"! Lächerlich!

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Geschrieben von SteB am 20.09.2011 um 13:09:

 

Was genau macht Modern jetzt noch was man mit Extended light nicht auch erreicht hätte?
Vielleicht wollen sie mit der Comboverfolgung das Innistrad Theme aufgreifen nur das Combodecks hier metaphorisch für Hexten stehen.

Sorry aber sie haben so gut wie jedem Combodeck das zumindest geringe Aussicht auf Erfolg hat irgendwoe ein Loch reingeschossen.
Das ganze ist besonders dann lustig wenn man bedenkt das sich Tribal Zoo noch im Format befindet, und man daher eh nicht unendlich Mana Control spielen kann.

//edit: Die Unglued Karte beschreibt die Situation ziemlich "treffend"

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Geschrieben von Glenmorangie am 20.09.2011 um 13:18:

 

hui da haben sie ja mal ganz schon zugeschlagen...

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Geschrieben von Manta am 20.09.2011 um 13:19:

 

Durch das Banning von Cloudpost kann man jetzt wieder blaue Kontrolle spielen. Und Zoo konnte man auch im alten Extended schlagen, das geht heute genauso.

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Geschrieben von smurf am 20.09.2011 um 13:20:

 

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los das bei Wizards einige sehr Bannwütige sitzen. Ich hätte ja schon noch eine weitere PT mit Modern abgewartet, damit man ein wenig mehr empirische Daten hat. Twelve Post Tot, Infect Tot, Combo angeschlagen= Zoo for the win! Affinity ist auch sau stark wird jetzt aber mit der neuen Edition entgültig tot gehated. Ob Kontrolle jetzt spielbar ist muss sich noch zeigen aber falls nicht, werden wohl noch bannings folgen.
Den Bann von Misstep halte ich für absurd aber wenn Wizard es sagt und dabei auf den Mob hört: So be it(Mistgabel und Fackel auskram...).

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Geschrieben von Olaf am 20.09.2011 um 13:22:

 

Zitat:

Original von Manta Nichtsdestrotrotz macht ein gelungener Move den Schiss den WotC die letzten Wochen vollbracht hat nicht wett

Gelungen? Ich finde eher, dass dieser Move symptomatisch für die hektischen und unüberlegten Aktionen der letzten Monate ist.
Man kann natürlich argumentieren, dass dieser Move eine dieser hektischen und unüberlegten Aktionen korrigiert (was abzuwarten bleibt). Das wäre dann immerhin schon die zweite Korrektur innerhalb einer Woche (nach der Draftkorrektur).
Aber es ist vor allem ein Eingeständnis. Es bleibt die besorgniserregende Frage, was dort drüben eigentlich los ist.

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Geschrieben von Manta am 20.09.2011 um 14:12:

 

also das, was an "Fehlern" bzgl. Einzelkarten passiert ist, kann man jetzt eh nicht mehr ändern und Mental Misstep war in meinen Augen ein guter Versuch, der sich aber als Fehlschlag herausgestellt hat.

Im Gegenteil finde ich es gut, dass dann im Nachhinein aber Einsicht gezeigt wird und durch Bannings das Ganze korrigiert wird.

Jetzt muss lediglich noch Ancestral Vision unbanned werden und das Format ist super .

Über alle anderen Fehler gibt es bereits andere Diskussionsthreads.^^

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Geschrieben von Serge am 20.09.2011 um 14:13:

 

An sich habe ich nichts gegen die Bannings. Ich finde es allerdings schon eigenartig, dass die Bannings Wizards jetzt so einfach von der Hand gehen (wo es nach der PT Berlin im alten Extended z. B. keine gab, was damals zum Zweifel vieler ein richtiger Move war), vlt. ist das noch die experementierphase um die richtige Initial-banned liste für das Modern format zu finden.

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Geschrieben von Handsome am 20.09.2011 um 14:16:

 

Wizards haben sich zum Ziel gesetzt, keine halbwegs konsistenten Kombo-Kills zuzulassen, die Turn 2 oder Turn 3 erfolgen können. Von daher sind die Bannings kein Aktionismus, sondern eher ein Nachbessern. Außerdem kann mir niemand erzählen, dass er sonderlich viel Spaß daran hat, gegen Blazing-Shoal.dec, Turn 4 Emrakul oder die drei Millionen blau-roten Combodecks zu spielen, die ebenfalls relativ konstant Turn 3 abgehen können (und die auch noch allesamt andere Hatekarten benötigen). Ich hab ungefähr zehn Matches Modern auf MODO gemacht, bevor's mir gereicht hat mit dem Format.

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Geschrieben von realalien am 20.09.2011 um 14:30:

 

Zitat:

Original von Handsome Wizards haben sich zum Ziel gesetzt, keine halbwegs konsistenten Kombo-Kills zuzulassen, die Turn 2 oder Turn 3 erfolgen können. Von daher sind die Bannings kein Aktionismus, sondern eher ein Nachbessern. Außerdem kann mir niemand erzählen, dass er sonderlich viel Spaß daran hat, gegen Blazing-Shoal.dec, Turn 4 Emrakul oder die drei Millionen blau-roten Combodecks zu spielen, die ebenfalls relativ konstant Turn 3 abgehen können (und die auch noch allesamt andere Hatekarten benötigen). Ich hab ungefähr zehn Matches Modern auf MODO gemacht, bevor's mir gereicht hat mit dem Format.

Wenn das so ist, weshalb drucken sie dann permanent weiter kombotaugliche Karten, anstatt jedes Set einfach weiterhin Kinderfaschingkreaturen auf den Markt zu werfen, die immer noch ein wenig effizienter sind?!
Als wüßten die nicht was sie tun... entweder stimmt das, dann ist es peinlich oder es stimmt nicht, dann ist es der bewußte Versuch Hypekarten zu entwickeln, die natürlich jeder kurzzeitig braucht, um letztlich doch wieder konventionelle Wege zu gehen. Also nenne es Unfähigkeit oder Rip-Off. Beides stinkt mir!

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Geschrieben von SimonG am 20.09.2011 um 14:37:

 

Ein paar Leute hier unterschätzen deutlich, wie groß und komplex das Modern-Format auch mit seiner ersten Banned-Liste war. So viele Arbeitsstunden hat die Magic R&D-Abteilung jetzt auch nicht zur Verfügung! Sie bannen lieber im Nachhinein etwas, als vor lauter Angst keine Karten mehr zu drucken, die den Horizont dessen, was möglich ist, erweitern. Davon lebt das Spiel letztendlich und Eternal-Formate (was Modern ja eigentlich ist) müssen eben durch B&R-Announcements geregelt werden.

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Geschrieben von germanEscalator am 20.09.2011 um 14:49:

 

Thumbs up fürs Preordain und Ponder banning. Die beiden waren mir schon lange ein Dorn im Auge.

Jetzt ist allerdings Serum Visions Staatsfeind nummer 1.
Meiner Meinung nach hätte Wizards bei der Banliste eskalieren müssen und alle spielbaren Karten einfach wegbannen.

omg Misstep banned in Legacy. Das ist ja die Hauptmeldung für mich. Sind die Preise im Sturzflug Aber vielleicht wird Dream Halls dadurch wieder spielbarer.

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Geschrieben von s|an am 20.09.2011 um 14:50:

  komplexität

kann mich simon nur anschliessen

als aktueller ("off-topic") vergleich:

http://www.crackajack.de/2011/09/19/crowd-science-gamers-solve-decade-old-molecular-puzzle/

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Geschrieben von smurf am 20.09.2011 um 15:02:

 

Zitat:

Wenn das so ist, weshalb drucken sie dann permanent weiter kombotaugliche Karten, anstatt jedes Set einfach weiterhin Kinderfaschingkreaturen auf den Markt zu werfen, die immer noch ein wenig effizienter sind?! Als wüßten die nicht was sie tun... entweder stimmt das, dann ist es peinlich oder es stimmt nicht, dann ist es der bewußte Versuch Hypekarten zu entwickeln, die natürlich jeder kurzzeitig braucht, um letztlich doch wieder konventionelle Wege zu gehen. Also nenne es Unfähigkeit oder Rip-Off. Beides stinkt mir!

Recht hat der Mann!

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Geschrieben von Kamahl am 20.09.2011 um 15:04:

 

Finde es auch gut, wer will gegen random coinflip "oh ich hab infect + shoal combo in turn zwei" wirklich spielen?

Außerdem ist es schwachsinn zu sagen warum sie einfach nur noch effieziente Kreaturen drucken sollen um die Kiddies zu begeisern. Immerhin macht Limited und Standard viel aus und da sind Karten wie Ponder ja nicht wirklich so broken wie in den super-effizienten formaten. Man kann eben nicht auf alles Rücksicht nehmen...bzw durch bannings dann eben was eigentlich ja auch ok ist! Warum denn auch nicht?
Ist wohl auch der psychologische Effekt: Oh nein sie nehmen uns etwas weg was wir vorher hatten.